5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

EVROPA: Za co půjdeme bojovat na Ukrajinu?

Na počátku nové protiofenzivy separatistů na východní Ukrajině vytvářející novou eskalaci konfliktu se musíme zeptat, za co vlastně bojujeme. Už dlouho trvá mediální propagandistická masáž na obou stranách a pravda, na kterou jsem několikrát ve svých předchozích článcích upozorňoval, zatím nevítězí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Kováčová 1.9.2014 13:37

Re: Spojené státy a Velká Británie jsou

Ano a když budou mít pod palcem ony jaderné zbraně lidé jako Porošenko nebo Tymošenková a jim podobní, budeme se těšit na válečný konflikt, který může znamenat konec světa. Pane Vaňuro, máte rodinu? Máte děti, syny, vnuky? Jestli chcete válčit, nic Vám nebrání, abyste si koupil neprůstřelnou vestu, maskáče a vyrazil na Ukrajinu. Zbraně Vám dodají, možná i dvě tabulky čokolády denně.

J. Heincl 1.9.2014 13:31

Re: No, jen tak pro ilustraci:

Děkuji za objektivní zhodnocení své poznámky. Zatím mi sprostě nenadáváte jako ostatním oponentům, tak se vás dovolím zeptat, jestli víte, kdy skončil středověk?

P. Vaňura 1.9.2014 13:27

Rusko nebojovalo u Poltavy o

svou existenci a ve válce proti Švédsku bylo AGRESOREM! Cílem té války, dokonce přímo vyhlášeným, bylo získání švédského úyemí, které car Petr I "potřeboval" pro rozvoj Ruska.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Severn%C3%AD_v%C3%A1lka

P. Vaňura 1.9.2014 13:20

Spojené státy a Velká Británie jsou

POVINNY jít do války, protože garantovaly územní celistvost Ukrajiny.

Jelikož to neudělaly Ukrajina má plné právo opatřit si opět jaderné zbraně.

P. Vaňura 1.9.2014 13:17

Re: No, jen tak pro ilustraci:

Koloniální mocnosti své kolonie už nevlastní a v žádném případě si, na rozdíl od Ruska si neosobují právo reagovat vojenským útokem na to, že bývalá kolonie vstoupila do nějaké celní unie.

Podle Putinovské logiky by mělo Španělsko "právo" poslat své vojáky přepadnout v rámci "dovolené" válčit do Mexika, protože uzavřelo celní unii s USA a Kanadou.

J. Vydra 1.9.2014 13:15

Objektivní a skvělý článek!

Na Neviditelném psu si v posledních měsících čtu velmi málo - víceméně kvůli slabé objektivitě a jednostrannosti. Tento článek pana Podrackého je světlou výjimkou. Dosti přesně odpovídá závěrům, které jsem získal při pročítání různých pramenů na netu. To, co předvádí a hlásají dnes pánové Mc Cain či Mendenez v USA, je do nebe volající. V politických kruzích na Západě i na Východě se stále opakuje, že je nutné jednat a opět jednat.

Dovolím si jen jednu poznámku. Zatím jsem nezaznamenal pražádnou snahu kyjevské vlády mluvit a jednat s východními domobranci co je trápí, co chtějí,  jak z nesmyslné války vyjít ven a hledat k tomu kompromisní východiska.

 Skutečností  je  zatím  pouze konfrontační politika Kyjeva vedená nejrůznějšími zájmy jednotlivých oligarchů u moci bez ohledu na reálnou zoufalou situaci obyčejných občanů. A bohužel, Porošenko je jedním z nich a tím je ve vleku a pod nátlakem. Kéž už někdo dostane rozum!

M. Jelínek 1.9.2014 13:11

Sláva Hrdinům Ukrajiny

Sláva Hrdinům Ukrajiny

J. Friedlaender 1.9.2014 13:00

Genialita

Putin je nesporně geniální osoba, která dokáže, aby inteligentní člověk, jakým je pan Podracký, napsal cosi tak děsivého, něco, co transponováno o tři čtvrti století nazpět ospravedlňovalo počínání Hitlera, Henleina a všech těch nacistických oblud.

Z. Baldova 1.9.2014 12:38

Š. Hašek

Nejste nahodou do rodiny s tim podvodnikem Haskem z Brna ? asi ano  To co pisi o Putinovi to nejsou zadne nadavky Putin by si zaslouzil neco jineho jak nadavku kterou treba spolkne zaslouzil by si neco ostrejsiho.. nemyslim tim ruskou vodku to doufam pochopite kdyz jste s tim  Haskem do rodiny

Z. Baldova 1.9.2014 12:29

Re: Dávno,

A jeste s Rusaky vykopat muslimske fanatiky

Z. Baldova 1.9.2014 12:27

Re: No, jen tak pro ilustraci:

Muj souhlas je panu M. Prokop Pane Heicl Vy zachazite az do stredoveku  Vsoucasne situaci k Rusku a Ukarajine je Vas nazor smesny

Z. Baldova 1.9.2014 12:23

Re: No, jen tak pro ilustraci:

SOUHLAS

D. Polanský 1.9.2014 12:07

Re: Dávno,

Jak by to technicky probíhalo, myslím to vykopnutí?

V. Podracký 1.9.2014 11:58

Re: Jistě,pane autore.

Co je to za blábol pane Lenc, žijete v jiné době. Dnes přece nelze obsazovat jiné národy. Podívejte se, jak to vypadá v Iráku? Putin obsazuje jen země, kde ho vítají. Na Krymu, v Abcházii a Osetii ho vítali a jeho nadvládu chtějí. Samozřejmě, že jsou výjimky. Třeba Čečensko. Ale za jakou cenu? Za cenu neustálých útoků teroristů. Podobně to zažívali Španělé, když nechtěli dát samostatnost Baskicku. Dnes se národy ovládají penězi daleko snadněji. Proto vznikají různé bloky jako je EU. Z takového chomoutu se nelze vymotat obyčejným povstáním.

J. Heincl 1.9.2014 11:55

Re: No, jen tak pro ilustraci:

Protože mám s Rusy pracovní zkušenosti, a to spíše horší než lepší, tak Rusko nijak nemiluju a žít bych tam nechtěl ani za nic. Zrovna tak bych nechtěl žít na Ukrajině, kterou relativně dobře znám díky svým častým pobytům na jejím území.

Ale bych se vrátil k tématu. To, co platí o imperiálních výbojích Ruska, platí i pro všechny mocné státy euroatlantické civilizace. USA - rozšiřování se západním směrem na úkor indiánů a válka s Mexikem. Na území získaném touto válkou vznikly nové státy Texas, Kalifornie, Nové Mexiko, Arizona, Nevada a Utah. Koloniální velmoci či mocnosti - Velká Británie, Francie, Španělsko, Holandsko, Portugalsko, Holandsko a Belgie zabraly značnou část Asie, Ameriky a téměř celou Afriku. V Austrálii zabrali evropští přistěhovalci celou zemi aborigincům žijícím v době kamenné. O válečných výbojích Německa (dříve Pruska) a Rakousko-Uherska je snad zbytečné psát. Obě země se podíleli na zmíněném několikakerém dělení Polska ruku v ruce s Ruskem. Takže Rusko zdaleka nebylo jediná země na světě, která provozovala imperiální válečnou politiku.

M. Hoblík 1.9.2014 11:31

Rozebrání Ukrajiny

na jednotlivá chutná sousta bylo v plánu. Jen se do toho nějak omylem připletl pan Putin a šelmy přišly o snadnou kořist. Zlý Rus je však na Ukrajině domovem, má do toho co mluvit. To mu nevezme ani tetička Merkelová.

M. Prokop 1.9.2014 11:29

Re: Výborně pane Podracký, střízlivý, faktický článek

Nejen zábava. Také účinné odvrácení pozornosti od vnitřních problémů. A že jich v Rusku je!

M. Prokop 1.9.2014 11:28

Re: Možná

Doufat můžeme, ale ideologických nesmyslů typu boj s CO2 se soudruzi v Bruseli nevzdají ani ve střetu s jakoukoliv realitou.

M. Prokop 1.9.2014 11:26

No, jen tak pro ilustraci:

"Mýtus zlého Ruska, které bylo vždy válečnické a obsazovalo cizí země včetně ČSSR v r. 1968, je opravdovou lživou demagogií. Opírá se o špatné zkušenosti s komunistickým režimem a SSSR a lživě podsouvá, že současné Rusko je stejné." (Podracký)

"Na začátku 18. století tvořil západní hranici Ruska Dněpr. V příštích sto letech postoupilo Rusko 800 km na západ a posunulo své hranice na Vislu. Na počátku 18. století bojovalo se Švédskem o svoji existenci u Poltavy, hluboko na území dnešní Ukrajiny. Uprostřed století se již zúčastnilo sedmileté války a jeho vojáci se dostali až na předměstí Berlina. Koncem století se stalo hlavním aktérem dělení Polska." (H. Kissinger)

Rusko prostě je agresivní imperiální rádobyvelmoc, jejíž výsledky pro blaho občanů jsou markantně odlišné od výsledků jiných velmocí.

Takže stručný závěr, Rusko nebrat! Za žádných okolností!

P. Vaňura 1.9.2014 11:21

Rusko VŽDYCKY usilovalo o co

největší ÚZEMÍ, a to dokonce i tehdy, když pro ně nemělo využití. Bez ohledu na ekonomiku!

P. Vaňura 1.9.2014 11:16

Putinovi je třeba připomenout

Čečensko. Proč mu nenechal nezávilost, kterou už právně mělo??!!

Co je dovoleno bohovi (Putinovi) není dovoleno volovi (Porošenkovi).

R. Hroza 1.9.2014 11:00

Možná

SU-25 třeba sundala Boeing taranem. A za všechno stejně může Klaus. A Putin, protože ho má malýho. Hitler ho měl taky malýho. A pan Podracký strašně plácá. Jeho článek je jak když pejsek s kočičkou dělali dort. Jsou vněm dobré postřehy a strašné kraviny smíchané dohromady. Nic z toho se nestane. Putin si ukousne další kousek Ukrajiny u Doněcka podél Azovského pobřeží a vypukne nová studená válka. A všichni budeme pomalu chudnout. Ale snad se kvůli to mu EU vzpamatuje a přestane vydávat peníze na zhovadilosti jako je CO2, oteplování a benzín z řepky. Musíme doufat že kvůli studené válce na ty bruselské kraviny už konečně nebudou peníze. A dostaví se Temelín i Dukovany.

Š. Hašek 1.9.2014 10:54

Re: Pane autore

Paní Baldová,

Vy si fakt myslíte, že když někdo v diskusi napíše, že voda je studená (změřením by bylo naměřeno třeba devět stupňů), tak se i rád koupe doma po práci v této vodě?

Třeba takhle, když napíšu třeba, že Putin reagoval vždy až na tahy předešlé (a ani nebudu hodnotit jejich "férovost")  - vyvozujete z toho, že se zítra stěhuji do Ruska? No schválně!

"Závidím" Vám Vaše téměř absolutní nerozlišování faktů od domněněk.  A Vaše drzé primitivní nadávky na všechny strany.

Jste v tom wirklich jednička. Aspoň něco.

M. Malovec 1.9.2014 10:43

Dávno,

nejpozději na počátku devadesátých let měly bývalé ruské kolonie Rusáky ze svého území vykopat tam, odkud přišli. Nyní sklízejí plody své liknavosti stejně jako budeme sklízet my, pokud nevykopeme Rusáky z Prahy a Karlových Varů.

M. Malovec 1.9.2014 10:35

Dávno,

Š. Hašek 1.9.2014 10:11

Re: Předně se domnívám, ...

Domnívám se, že nikdo krom východu Ukrajiny žádné problémy mít nebude. A ani tam ne.

Putin jest mnohem chytřejší a silnější hráč, než bruseláci a i my.

Už jen konstatovat, že v tomto sporu jde jen o pásmo Ukrajiny při ruské hranici (u krajina, u okraje), o to, že stus quo byl o garanci Ukrajiny, nikoliv o Bruselu na ruské hranici a nakonec konstatovat, že Putin jen dělá následné tahy po diletantech z majdanu, Kyjeva a brusele - jest prostě problém.

Doufám, že si někdo nemyslí, že úřednické blábolení jest pro Putina něco jiného, než šum větříku.

Stát jest nástroj moci. Bruseláci si mysleli, že za ojeté bazény k domkům Ukrajinců budou mít další pašalík až k hranicím velmoci (ano!!!!, byť nevídeňského, carskéh střihu) - Ruska.

J. Heincl 1.9.2014 10:08

Re: Stíhačka

O možnosti sestřelení Boeingu ukrajinskou stíhačkou píše autor pan Podracký. Přesnější by bylo asi napsat ukrajinský bojový letoun SU 25. Nicméně je zvláštní, že po obrovském poprasku následujícím po té katastrofě, je ticho po pěšině. A to vyšetřování vedou odborníci ze států, které nejsou rozhodně přátelsky nakloněné Rusku. Pro mě z toho vyplývá jediný závěr. Boeing nesestřelili ani Rusové, ani donbasští povstalci, nýbrž někdo jiný. Pokud by  proti Rusům nebo povstalcům existovaly důkazy o sestřelení, tak by sdělovacími prostředky proběhla taková kampaň, jaká tady snad nebyla od 2. světové války.

J. Vintr 1.9.2014 10:06

Re: Výborně pane Podracký, střízlivý, faktický článek

Co sem pletete nějaké zájmy Ruska, tady jde o zájmy jistého Vladimíra Putina, který se už před lety dohrabal na nejvyšší post ve své zemi a evidentně mu to ještě nestačí. Dobývání cizích území byla vždycky nejoblíbenější zábava všech potentátů ...

J. Vintr 1.9.2014 10:02

Re: Pan Podracký se zřejmě osobně zná se soudruhem Putinem

Já vím, co je to ten flašinet, ale pan E. Heusinger asi neví, co je to ten "rozumný analytik" ...

Š. Hašek 1.9.2014 10:01

Re: Výborně pane Podracký, střízlivý, faktický článek

Paní Brousková,

neberte prosím jako obhajobu Putina univerzálně.

Čísla hovoří - Rusko jest země - řekněme "řešící problémy s hospodářstvím" (asi jako EU). A Ukrajina - ta se jen potácí od finančního krachu, přes Majdan k žebrání o bruselské milodary. Furt stejné. Žebrání jest rajská píseň pro bruselské špidlíky.

Prosím, ev. reagovat v popření čísly, nikoliv okoukanýmpřirovnáváním Putina ke Stalinovi. Ke komu byste přirovnala oranžové vládce nad Ukrajinou?