Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Rovné okurky skutečně přikazuje EU
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Tomas B. 21.5.2008 11:47Re: Vážený pane Zahrádko Nemáte pravdu a podle mne to víte. Dokladem může být tzv. "banánová válka" kterou EU vedla a vede s některými zeměmi (dodavateli banánů) z Ameriky. Někdy v r. 2005 zavedla EU dovozní kvóty na tyto banány právě s odůvodněním, že americké banány nesplňují kvalitativní normy EU – a to díky nízkému podílu dužniny a tlusté slupce. Věc se následně ještě do nedávna řešila na půdě WTO. Jinými slovy, v EU nemůžete prodávat co chcete. To, že v této kauze EU účelově zneužila právě normy, aby zvýhodnila některé dodavatele před jinými je tritsní. To a nic jiného je podstata sporu o "Eurobanán". Tedy řeči o "pouhé" kategorizaci jsou opravdu mimo. Naopak, EU zcela zásadně a účelově zasahuje pomocí norem do tržních vztahů. Spotřebiteli to nepřináší nic - tedy kromě dražších banánů (ovšem pěkně dužinatých a s tenkou slupkou v odpovídajícím zakřivení - no nekupte to)! |
|
|
Ivan Nový 21.5.2008 11:47Pane Hrbku, ano, bylo by to výborné, bylo by více příležitostí k obchodu. |
|
|
Jiří Zahrádka 21.5.2008 11:47Re: Re: Re: Re: Re: Číst umím. JÁ ano.
|
!|
|
Ivan Nový 21.5.2008 11:45vito, jaký je rozdíl v dotazu? Haló, je tam Polsko? Máte ty levné okurky, co odpovídají naším požadavkům, které jsme vám nafaxovali? Ovšem. a nebo dotazu, Haló je tam Polsko? Máte ty levné eurookurky? Ovšem. A v dodávce přijde totéž :-)))) Malé a zahnuté okurky za nízkou cenu :-)))))))))) |
|
|
dr Turnovský 21.5.2008 11:43Re: Ještě bych připojil... tenhle díl mám docela rád :-)))) |
|
|
jirka.s. 21.5.2008 11:43Re: Re: Aha, autore Jojo, tak tohle ti dokonce i věřím, šejno-lejno! Ignoranti se holt najdou po celém světě! |
|
|
Beldor 21.5.2008 11:41hehe.. Pane Zahradko ja se vam opravdu divim ze se to tady snazite vysvetlovat.To jste opravdu na internetovych diskuzích novy?To nevite jak to tady funguje?80% lidi si zde o sobe mysli ze jsou mistri sveta kteri vsechno vi, vsude byli a kazdeho znaji.Doporucuji prejit na nejakou smysluplnejsi cinnost napriklad si hazte mickem o stenu,potrenujete postreh |
|
|
Jiří Zahrádka 21.5.2008 11:41Re: Vážený pane Zahrádko To by bylo opakování řečeného. Uvedená norma obsahuje obecně závazné charakteristiky, nelze tedy prodávat jakoukoli okurku (nesplńující minimální požadavky nařízení). Otázkou tedy je, co dělat s okurkami, které nesplňují ani požadavky III. jakostní třídy. Ale o to nejde, spor je o tom, jestli tyto detailní charakteristiky musí zpracovávat Brusel. Vím, že u banánů se u nás ještě před vstupem přejalo právně závazné nařízení EU do znění ČSN (což je od chvíle vstupu zbytečné, protože platí nařízení EU přímo). Zřejmě to tak bylo i u jiných plodin, ale to nevím. K Vašemu příkladu: kdyby mi někdo chtěl prodat minibrambůrky jako brambory nejvyšší kvality, tak bych je buď koupil (centimetrové brambory mohou mít možná lepší chuť, rychleji se uvaří... :-) ), nebo bych to prostě nekoupil. I bez euronařízení. |
|
|
Antonín Hrbek 21.5.2008 11:40Re: Re: Re: Re: Norma není zákon a přikazuje jen to, Nevím jestli jste někdy pane Zahrádko uzavíral obchodní smlouvy doma nebo v zahraničí. Namísto toho, aby v každé obchodní smlouvě měl několik stránek popisujích podrobně parametry nakupovaného výrobku, stačí dnes napsat pouze čísla příslušných norem. A vím co dostanu. Zajímavé je, že řada antinormalizátorů neopovrhuje základním normalizovaným výrobkem, tj. penězi. Ať již tuzemskými nebo zahraničními. Jaká by to byla slast, kdyby v každé obci byla podle požadavku jednoho diskutujícího jiná měna. Nebo v každé obci jiný místní čas. Nebo dokonce několik měn a časů podle čtvrtí! |
|
|
Ivan Nový 21.5.2008 11:40Re: Re: Vážený pane Zahrádko
|
|
|
Tomas B. 21.5.2008 11:32Re: Norma není zákon a přikazuje jen to, Váš příspěvek je, jednoduše řečeno, nepravdivý. Není kupříkladu vůbec pravda, že můžete vyrábět a prodávat televize vyžadující jiné napájení než 220V/50Hz. Takový výrobek totiž nevyhoví a státní zkušebna vám jednoduše neudělí certifikaci, která je nezbytná k prodeji výrobku v EU. Totéž s okurkami - jednoduše můžete prodávat výrobek (výpěstek) zařazený do některé z jakostních tříd (I - III). Okurka, která nevyhovuje, nemůže přijít na trh (nebo neměla by). "Mimonormové" výrobky musí mít výjimku ze standardů - proto se řeší ty Olomoucké tvarůžky a špekáčky a pod. |
|
|
eTony 21.5.2008 11:30Re: Vážený pane Zahrádko jistě, EU je tu pro to, aby na jedné straně blbce chránila a z druhých je dělala..... |
|
|
eTony 21.5.2008 11:28Re: Re: no jo, takže nornmy vlastně řeší nepoctivost výrobců... jenže kvalitní vepřovou šunku za 69,- nekoupíte, tak akorát tu umělou hmotu ..... to je první vodítko, druhé je, že vepřovou šunku od umělé hmoty lze rozpoznat, pokud nejste totální blbec... |
|
|
Antonín Hrbek 21.5.2008 11:24Vážený pane Zahrádko Možná že jste si nepovšímnul, že normy jakosti ovoce a zeleniny schválily země EU již v roce 1988 jako ochranu odběratelů před dodávkou zmetků. Podle této normy by měla být okurka nejvyšší kvality dobře vyvinutá, rovná (zakřivení max 1 cm na 10 cm délky) o hmotnosti min 180 g při pěstování venku a min 250 g při pěstování ve skleníku. Tedy rozumné požadavky. Okurky které nesplňují tyto parametry jsou zařazeny do kategorie nižší kvality. Jde tedy o normu jakosti dodávaného zboží a ne o normu pro výrobu (pěstování). Každý si může pěstovat co chce a je zcela na něm, jak to prodá. Obdobně je tomu i u naší vyhlášky 157/2003 Sb., kde jsou deklarované kvalitativní požadavky i na okurky sterilizované. Jen tak mimochodem - jsou tam deklarovány i požadavky na velikost brambor, podle kterých pozdní konzumní brambory kulatého nebo oblého tvaru musí mít velikost nejméně 35 mm. Nevím jak byste pane Zahrádko nebo někteří diskutující vyváděli, kdyby Vám ke zpracování dodali jako brambory nejvyší kvality kuličky o průměru 10 mm. To by bylo řevu! Zásadním problémem současnosti nejsou samotné normy kvality, ale to, že v rámci "liberalizace trhu" bojují někaterá lobby za jejich zrušení. |
|
|
ptakopysk 21.5.2008 11:24Ještě bych připojil... že podobnými problémy ale stran párků se zabýval i britský předseda vlády. Cit: "Jim Hacker tells Bernard that he is currently up to his neck in the Euro sausage. Implementing European regulations would mean that the British sausage would have to be renamed to the Emulsified High-Fat Offal Tube." A bylo to v době, kdy se tady ze všech sil rozvinoval socialismus (1984). Zdá se, že tento problém je neřešitelný.
|
|
|
ptakopysk 21.5.2008 11:17Re: no jo, takže nornmy vlastně řeší nepoctivost výrobců... mňo já bych to viděl spíš tak, že když si jdu koupit vepřovou šunku, tak za svý peníze dostanu vepřovou šunku a když si půjdu koupit emulgované sádlo se sójou, tak dostanu kus sóje, odpadní tuk a emulgátor obarvené na růžovo. A ne že mi za cenu vepřové šunky prodají kus umělý hmoty... |
|
|
BM 21.5.2008 11:10DEMAGOGIA Demagogie (z řeckého δημος, démos = „lid“ + αγωγος agogos = „vůdce“) je způsob získávání podpory, při kterém příslušná osoba (demagog) nepoužívá věcné zdůvodňování, ale působí hlavně na předsudky a emoce posluchačů, k čemuž slouží primitivní a překroucené argumenty. Od zakrivenia bananov ( ocami zakaznika v obchode rozpoznatelnom ) ku kvalite a zlozeniu potravin, to vyzaduje ZDROJE priamo z Bruselu, mily citatel. |
|
|
čtenář zdrojů 21.5.2008 11:06Re: Aha, autore teď jsem si vzpomněl na jednu kouzelnou příhodu z počátku 90.let, kdy k nám přijeli známí z USA. Strašně jim tady chutnaly banány (to byly ty banány dle norem EU). Byli z nich tak nadšení, že se ptali, ke je tady v Česku pěstujeme. |
|
|
dr Turnovský 21.5.2008 11:04Re: Aha, autore teď jste to trefil úplně přesně. Ano tak by to mělo být..... |
|
|
BM 21.5.2008 11:02Re: Re: Re: Re: Číst umím. JÁ ano. Mate SVATU trpezlivost, nepochopil ste, ze oponent by rad STEMPEL, ktorym by urcoval, ktora uhorka je UHORKA a ktora uhorka je NEUHORKA, parkrat do roka SYMPOZIOVAL a KONGRESOVAL najlepsie na Bali, ako vylepsit UHORKONORMY. Stare struktury z RVHP ticho v kute zavidia, k akej dokonalosti to v Bruseli dotiahli. |
|
|
čtenář zdrojů 21.5.2008 11:02Aha, autore takže jestli Vás dobře chápu, tak normy na kvalitu piva, mléka, sýrů, či normy na velikost vajec si mají udělat obchodníci sami? Tak jo pane Zahradko. A předpokládám, že obchodníci v každé zemi EU si vytvoří vlastní normy. A nejlepší by bylo, kdyby si vlastní normy udělali i obchodníci v Praze, na Moravě, nebo v Jižních Čechách. Nakonec brněnští obchodníci si udělají své normy velice rádi, protože ouřadové v Práglu jim přece nemají co kecat do toho, jaké budou mít Brňáci pivo a vajíčka v obchodech. A všichni přece víme, že brněnské bnány jsou více ohnuté, než banány pražské |
|
|
BM 21.5.2008 10:56Re: Pokračování Myslim, ze hadzete hrach na stenu eurohujerstva, pre cast NORMOODOBROVACOV je charakteristicky ANTIJUESEJ syndrom, takze kazda aj najevidentnejsia blbost, vzniknuvsia v ECCCP musi byt ZAKONITE ( povinne = zo zakona ) velebena a nedotknutelna. |
|
|
vita 21.5.2008 10:48Re: Re: Re: Re: Norma není zákon a přikazuje jen to, Tak. A aby se zjednodušilo dohadování - na dálku a bez možnosti mlžit a podvádět - byly vypracovány OBECNÉ normy, které pro rozšíření po celé EU přijala EU. Když dodám N tun okurek třídy "výběr", očekává odběratel, že to bude N tun (a ne liber, pudů nebo kamenů) okurek odpovídajících popisu v normě, která říká, co je to okurka třídy "výběr". A když dodám špatné okurky, tak mi napálí penále, hodí mi je zpátky na hlavu, vymůže slevu nebo mě bouchne k soudu. Neb jsem podvodně deklaroval šunt jako kvalitní zboží. |
|
|
dr Turnovský 21.5.2008 10:48no jo, takže nornmy vlastně řeší nepoctivost výrobců... no ani nevíte jak je to směšné tvrzení. ... A takhle uvažuje větší část populace. Jo a choďte nakupovat šunku za 10 kč, když budete mít kliku, tak ten kamion co jí vezl do vobchodu jel okolo v klidu pasoucích se spokojených prasátek pro ty co si to zaplatí ..... :-)))))) |
|
|
Jiří Zahrádka 21.5.2008 10:47Re: Re: Re: Číst umím. JÁ ano. Ježkovy voči, tohle je fakt asi bez šance. Právně vymahatelná norma, vzniklá za peníze daňových poplatníků, vs. dobrovolná standardizační norma, chápete to? Já se nevyjadřuji vždycky dost pregnantně, ale teď už fakt nevím, jak to formulovat... |
|
|
Jiří Zahrádka 21.5.2008 10:44Re: Re: Re: Norma není zákon a přikazuje jen to, Samozřejmě, že to vede k vyšší efektivitě. Proto také existují profesní sdružení, asociace, Evropský výbor pro standardizaci, který je DOBROVOLNÝ. Kdo chce využít dobrovolných norem, má možnost. Kdo neche, nemusí. Tyto normy totiž nemají mít formu ZÁKONA. Kolikrát myslíte, že bych to měl vysvětlit, abyste to pochopili? |
|
|
vita 21.5.2008 10:43Re: Re: Číst umím. JÁ ano. A standard je JENOM standard. Stejně je standardizováno kódování češtiny. Je několik STANDARDŮ takového kódování - a žádný není zakázaný. Když si vymyslíte jiný, můžete ho zkusit prosadit. Že nejspíš neuspějete? Halt nejste Bill a nežijete v době Kamenických. Ale STANDARDY s tím nemají nic společného. A nikdo vás za to nezavře - akorát budete za mašíbla jako Jakub Hron Metánovský, který "reformoval" češtinu k nesrozumitelnosti. |
|
|
Starý J. 21.5.2008 10:43Re: Vito, Jako vždy šokujete! Srovnávat normy na šrouby a podobný technický materiál s normou na "křivost okurek", tak to je tedy dílo! |
|
|
Jiří Zahrádka 21.5.2008 10:41Re: Re: Re: Norma není zákon a přikazuje jen to, Což znamenalo, že pěstitelé začali dodávat rovné okurky. Na to nepotřebovali zákon. Na to jim stačila poptávka odběratele po rovných okurkách. |
|
|
Jerry 21.5.2008 10:40Re: Norma není zákon a přikazuje jen to, Díky za fundovaný hlas rozumu. |
