15.5.2024 | Svátek má Žofie


Diskuse k článku

EVROPA: Radikální dáma

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
mobrules 12.6.2007 13:00

Re: Podle jejích kritérií

Tak v Severní Koreji je to asi taky super!

RomanL 12.6.2007 15:43

Re: Re: Podle jejích kritérií

Rozhodně, tam přece vládne všechen lid. Jenom tam není co jíst, ale to se vyřeší hned v příští pětiletce, až budou hotové rakety na obranu KLDR před světovým imperialismem - prioritní úkol. To přece pochopí každý korejec.

Historik 12.6.2007 8:58

Stačí si přečíst, co svého času napsal o parlamentu Adolf Hitler,

ono se to týkalo poměrného volebního systému, kde se "kvalita politika měří schopností splácání roztodivných koalic za účelem udržení poslaneckého platu."

No a všichni víme, jak to s Hitlerovým pokusem tento systém změnit dopadlo.

Magor Milda, Dr.Sc. 12.6.2007 8:49

Ty uliční výbory jsou nebezpečné

přest však má stará paní pravdu v tom, že politikové jsou plně soustředěni na vlastní přežití, kolem sporných témat udělají raději velký oblouk a ochotně přitakávají tam, kde lze získat mnoho voličských hlasů.

Čůrat proti větru je nebezpečné!

Cricket 12.6.2007 8:34

Nedomyšlené

Problém je v tom, že by rozhodování záviselo zase jen na občanských sdruženích, nikoliv na občanech. Zase by do všeho kecali ti, kteří by se etablovali v sdruženích, ale prostý občan, který se musí denně živit a nemá čas ani chuť nepřetržitě "schůzovat" (ať po internetu, nebo přímo) by stál opět mimo.  Dalším problémem takovéto "přímé demokracie" je otázka, kdo by realizoval rozhodnutí lidu?? Kde najít ty čisté, nezkorumpované úředníky, kteří by svatou věc - "res publica"  vzali do svých rukou a nezištně by jí sloužili?? Vždyť v tomto daleko anonymnějším systému by se vytvořilo korupční prostředí výrazně příznivější  různým vykukům, kteří se snaži přizpůsobit si pro sebe i dnešní systém. V něm alespoň máme možnost po čase přesně vidět, kdo je kdo.

Šnek 12.6.2007 12:03

Re: Nedomyšlené

Jen si to představte. Havel s Dienstbierem by seděli v hospodě, angažovaní občané by přicházeli, každý by zaplatil pivo a ten střízlivější z nich by pak vyhlásil, co si lid přeje.

Otakar 12.6.2007 7:49

To je téma, že.

A jak se autorovi hodí dobře do pravdoláskového krámu. Všechno upatlat v tichosti za bukem, pak poslat do ulice zfetovaný dav s peticí a hurá občanská společnost dobře světu vládne. Děkuji nechci .VV

sKoba 12.6.2007 6:19

Pokud by se člověk choval jako Homo Sapiens a nebyl tak snadno...

...zmanipulovatelný, dalo by se věřit, že petice a hnutí občanstva může cosi zlepšit. Ale z lidí se v referendech bohužel stává "lid" a to je docela ovladatelná hmota. Viz odpůrci radaru, globalizace, a já nevím čeho ještě. Takhle by se snadno dostaly ke slovu i docela nebezpečné skupiny, např. náboženští fanatici, kteří jsou v manipulování "Homo Sapiens" velmistry a dovedou v ulicích zorganizovat leccos. Člověku se prostě nedá věřit v žádné podobě, zvláště, pokud jde o moc nad jinými. Takže je jen otázka co je menší zlo: naše peníze v parlamentu rozhazující vyčůraní darmožrouti nebo masa řízená neznámo kým, tlačící všechny ostatní kdovíkam? Toť otázka .... :-/

Netřeba 12.6.2007 6:38

Re: . . . dostaly ke slovu i docela nebezpečné skupiny. . .

Ty dnešní skupiny vám připadají docela bezpečné?  :-)

Ašek 12.6.2007 7:01

Re: Pokud by se člověk choval jako Homo Sapiens a nebyl tak snadno...

Souhlas,co by se dělo v připadě napadení státu.Nejsme schopní se dohodnout ve statě, natož v EU.Opět by to zachraňovalo USA a ostatní by je po vyřešení problemu pomlouvali.Stejně by bylo slyšet nejvíc mluvky jako je JIrka a spolek.

Netřeba 12.6.2007 7:27

Re: . . . co by se dělo v připadě napadení státu.

Neděste mě! Představte si, že by premiér použil oblíbenou taktiku a buď by obracel oči v sloup nebo by prohlásil: "Vy mně řekněte, kdo nás napadnul a já se budu bránit proti komu budu chtít."

Ivan Nový 12.6.2007 6:17

Ha, ha, ha, ...

To jsou přímo základy fašismu. Vezměte si třeba česká bytová družstva. Představenstvo volí členové družstva, jak je tedy možné, že do představenstva se dostávají pořád ti samí lidé? Jak by asi vypadal obchod, kdyby lidé pomocí petic a občanských združení určovali ceny zboží :-))))))))) V politice je to totéž, demokracie funguje, když strany nabízejí svým voličům  programy a voliči volí mezi stranami. Když si kupujete automobil, také si ho nechcete postavit sám.

Karel 12.6.2007 11:00

Re: Ha, ha, ha, ...

No, s těma družstvama je to tak, že prostý pasivní občan se raději nechá okrádat tím samým známým zlodějem, než aby se sám angažoval a musel něco dělat.

Ivan Nový 12.6.2007 11:53

Karle,

no právě a na to věrozvěstové občanské společnosti čekají. Proto občanská společnost je jen jiná forma totality a forma jakési oligarchické vlády.

Hobík 12.6.2007 17:25

Re: Ha, ha, ha, ...

Souhlas. Radikální dáma by v konečném důsledku zaváděla komunismus. Chyba je jinde...

Borek@exil 12.6.2007 2:09

Prosím, nezaměňovat referendum s petičním právem.

V Californii máme petiční právo. Pokud se někomu podaří získat určitý podpis podpisů za návrh zákona, dostane se mu práva umístit příslušný zákon na tzv. BALLOT....volební list. Když to většina voličů odsouhlasí, zákon se stane skutkem. Takto jsme si v Californii před pár lety odhlasovali zákon zakazující prodej koňského masa určeného pro lidskou konzumaci. Jíst se může, darovat se může, do plechovek pro psy se dávat může....akorát se nesmí PRODÁVAT jakožto potravina pro člověčenstvo. Pan Darrell Issa si tuhle vzpomněl, že by se mohl stát guvernérem Californie, tak začal získávat podpisy pod tzv. recall..(vrazil do toho 2 miliony ze své kapsy)...odvolání stávajícího guvernéra (Gray Davis). Petice uspěla, milionáři Issovi se to vymklo z rukou a guvernérem se stal Arnold Černonegr.

Borek@exil 12.6.2007 2:10

Re: Prosím, nezaměňovat referendum s petičním právem.

...počet podpisů.....

Sarka 12.6.2007 6:47

A navic - u nas v Severni Californii

vime jak demonstrovat za lepsi pristi. Zadne rozbite vyklady, zadna rozmlacena auta a zmrzaceni policajti ;-P

http://www.zombietime.com/world_naked_bike_ride_2007/

Tomuhle se rika angazovany lid!

;-D;-D;-D;-D

kopretina 12.6.2007 16:46

Re: A navic - u nas v Severni Californii

Opravdu odvážné vystupování;-D;-D;-D. To kdyby udělali nějací lidi v Praze, Brně, Ostravě, Plzni, Olomouci no tak za chvíli přijde policie a odvede daná individua v klepetech za veřejné pohoršování. ;-D;-D;-D;-D

michal 12.6.2007 8:46

Re: Prosím, nezaměňovat referendum s petičním právem.

děkuji pěkně za vysvětlení proč je tento model nefunkční, oba vaše bizarní a  ve své podstatě škodlivé příklady jsou krásnou ilustrací výsledků navrhovaného systému. ;-D

Borek@exil 12.6.2007 9:00

Re: Re: Prosím, nezaměňovat referendum s petičním právem.

Inu, funkční je.....ale s tím bizarnem mmáte pravdu; proto jsem to uvedl. Lidi se dokážou zabývat neskutečnými hovadinami a utratit na to šílené peníze.

V.Novák 12.6.2007 11:14

Re: Re: Prosím, nezaměňovat referendum s petičním právem.

Co na tom vidíte nefunkčního?

Lidé si odsouhlasili nesmysl - ale LIDÉ ho chtěli odsouhlasit!

No a ten případ s Arnoldem Velikým - tam to přece bylo naprosto funkční. Občané se rozhodli odvolat guvernéra. Odvolali ho. A zvolili jiného. Kdosi do toho vrazil peníze - a občané se rozhodli, že zvolí jiného. Který do toho nejspíš taky vrazil dost peněz. Bez nich v Americe nic nejde.

Zcela funkční.

Magor Milda, Dr.Sc. 12.6.2007 8:57

Schwarzenegger

je složen ze slova černo, nebo černý a eggen popisuje činnost, kterou nazýváme v češtině vláčení, bránování. Egger je tudíž zemědělec, vláčející svoji půdu, což také odpovídá rakouské tradici. Rakušané v Horním Rakousku, Múhlviertel a Waldviertel jsou z velké části potomci Keltů, stejně jako velká část jihočeských původních obyvatel.

Borek@exil 12.6.2007 9:02

Re: Schwarzenegger

ŠMARJÁ...TO JÁ VÍM TAKY.  Jenom byste musel vidět ten mazec kolem teď zakázaného slova (Orwell?) "nigger". Takže se o tom dobře žertuje.

ptakopysk lingvista 12.6.2007 11:37

Re: Re: Schwarzenegger

a sakra, já doteď myslel, že je to germanoenglická složenina slov Schwarz a Egg. Tedy že předkové toho chlapa měli černý vejce.  Zase jedna iluze v čudu :o(

hulda 12.6.2007 18:47

Re: Schwarzenegger

Eggen je vlacet, to jo, ale spis bych rekl, ze je to jmeno odvozeno od jmena mistniho "Eggen" (ktere asi zase pochazi od toho vlaceni) - to je nekde v Dolomitech. Egger je tedy "Egenak".

Petr H 12.6.2007 0:46

Referanda jsou krákorovina

řešením je decentralizace státu a převod moci na samosprávy.Nejsem obecně proti referendu,ale to by se mělo konat jednou za generaci,prostě s tímto nástrojem šetřit,aby nedocházelo k jeho inflaci a celkové degradaci.Ono koneckonců referendem svého druhu jsou i volby,tak co by ještě referendisti chtěli.Neuspět v jednom(všeobecné volby) a blbejma kvákama a zastrašováním se snažit uspět v druhém,to je celé.

Hawk 12.6.2007 0:54

Re: Referanda jsou krákorovina

Hmm, Švýcaři referendují neustále a zdá se, že jim to jde k duhu. Už pěkně dlouho

Petr H 12.6.2007 1:01

Re: Re: Referanda jsou krákorovina

Mají na tom založenou politickou kulturu a tradici,tak proč ne.Jinde to takle fungovat nemusí.Pokud ale vím,tak i celostátním referendem švýcaři šetří.

Historik 12.6.2007 9:16

Švýcaři jsou jediným národem, schopným schválit v referendu zvýšení daní

nebo odmítnout zkrácení pracovní doby. Bojím se, že švýcarský model je nepřenositelný.