Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Protiraketový systém je věcí NATO
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
čtenář 28.10.2007 9:30Re: Íránská hrozba ? Teď jsem dokoukal na seriál Tajemství války na Primě. Byl o první válce v Zálivu. Z toho dílu je dost patrné, proč se nemají podceňovat režimy, které někomu vyhrožují, které se nechovají standartně a jsou destabilizující hrozbou. Ať už to byl Saddámek v Iráku, nebo ajatolláhové v Íránu. Likvidace takových umanutých režimů je jak z vojenského hlediska, ale hlavně z hlediska politického, dost obtížná a neuvěřitelně nákladná pro "zbytek" světa. Jediný kladný výdobytek je, že si ten zbytek světa vyzkouší zbraňové a komunikační systémy naostro. Potvrdí se, nebo naopak zpochybní, platnost stávající vojenské doktriny. Dost málo za tak vysokou cenu. Lepší jsou preventivní opatření, tak jako mělo po obsazení Porúří nacisty následovat okamžité napadení nacistického Německa a jeho porážka v době jeho nepřipravenosti vést válku. A následná likvidace nacistického režimu a odstranění podmínek, které mu dávaly v myslích Němců jnějaké opodstatnění. Jenže ........... |
|
|
Kanuk 28.10.2007 0:48Iránská politika Tak mimochodem jsem se dočetl, že SSSR a Spojenci v r. 1941 okupovali Irán, protože hrozilo nebezpečí, že se přidá na stranu Německa. Přes Irán a Perský záliv také šla největší část americké pomoci SSSR ve WWII. |
|
|
mik 28.10.2007 1:25Re: Iránská politika Všichni islamofašouni měli blízko k Hitlerovi. O chudinkách permanentně ukřivděných - palestincích to platí taky, ti se jezdili do hitlerových koncentráků učit jak zacházet s židy. A to ještě židovský stát ani neexistoval. |
|
|
Kanuk 28.10.2007 6:11Re: Re: Iránská politika Celkem souhlas. Pamatuji se, jak nějaký mufti (to je snad něco, jako katolický biskup) se přátelil s p. Hitlerem. A na IN je obrázek Hezbollahistů, jak hajlujou. |
|
|
čtenář 28.10.2007 9:36Re: Re: Re: Iránská politika Ale to vyplývá především ve stejné podstatě islámu a nacismu. Obě ideologie jsou z jiného vesmíru. Vůbec nejsou kompatibilní s životem na Zemi. Jsou někde úplně jinde, nemají s kulturami tohoto světa žádné průniky a proto se s křesťanstvím, judaismem, budhismem, hinduismem nijak nesnesou (ta vyjmenovaná náboženství a kultury jsou toho vzájemně nakonec vždycky schopny) a požadují prostor jen pro sebe. Jak nacisti, tak muslimové. |
|
|
Kanuk 28.10.2007 20:20Re: Re: Re: Re: Iránská politika Čtenáři, nemáte to trochu pomíchané? Pokud já vím (ale v této oblasti já toho vím moc málo), tak islám vznikl jako odnož judaismu. Má i stejné některé svaté. |
|
|
jasan 27.10.2007 20:30boze to je (EUro)krava.... |
|
|
Kanuk 27.10.2007 20:03Každému což jeho jest ... moje rodiče osvobodili v 45 Američani, ne hordy Tatařínů s rudými hvězdami na čepicích.... Na rozdíl od p. Honzaka, já příchod Rusů do Prahy pamatuji osobně. Kdy členové tankových posádek odmítli i skleničku, kterou jim Pražáci nabízeli. Myslím, že tak ukáznění nebyli ani američtí vojáci, kteří obsadili západní Čechy. Což ovšem nemění nic na skutečnosti, že po těchto jednotkách přišli Malinovského "vozejčkáři", kteří se proslavili větou "davaj časy!" |
|
|
68 27.10.2007 22:32Re: Každému což jeho jest Tak to měli maminka s tatínkem sakra štěstí, že natrefili na takovej tank plnej abstinentů. |
|
|
68 27.10.2007 22:35Re: Re: Každému což jeho jest Předpokládám, že vás rodiče nepustili samotnýho tak blízko k těm pancéřům. |
|
|
Kanuk 27.10.2007 23:08Re: Re: Re: Každému což jeho jest Chudinko, běžte vrátit sobotáles. Ani číst vás nenaučili. |
|
|
mik 28.10.2007 1:18Re: Každému což jeho jest Nemáš na mysli spíš Ukrajince z Vlasovových oddílů, ti byli v Praze první. A nebyli to "davaj žínku i mašínku" |
|
|
Kanuk 28.10.2007 6:19Re: Re: Každému což jeho jest miku, nemám rád, když někdo ze mne dělá vola většího, než jsem ve skutečnosti. Kromě toho, pokud vím, tak ti Vlasovci se dostali odněkud od Kladna nejdál do Dejvic. Nevím, jestli ti je známo, že pak neslavně skončili, v sibiřských gulazích v lepším případě. |
|
|
Celeron 27.10.2007 18:37Všichni se bojí Iránu - je to jen klamný manevr Sdělte mi, kdy Irán někoho naposledy napadl ? Pokud zbrojí, tak proto, aby nedopadl stejně jako Irák. Proč se nebojíte např. Izraele nebo Pakistánu ? Oba tyto státy mají jaderné zbraně a zastrašují jimi své sousedy. Pakistán moc stabilně nevypadá a v dohledné době se tam mohou k moci dostat radikální muslimové. Izrael měl ve svých vládách několik bývalých teroristů a nikdy nejednal v rukavičkách. Jestřábů schopných tyto zbraně použít by se tam také našlo dost. A radar je prostě politicko-strategickým a nikoli vojenským krokem. Je to provokace Ruska, komplikace vztahu Rusko - EU a zároveň tah, komplikující vztahy uvnitř EU. Z pohledu neokonzervativců v USA (naštěstí meloucích z posledního) velmi silný tah. Neskákejme jim a jejich nohsledům na lep !! Nestávejme se lidskými štíty v jejich hře o světovládu ! Jediná naše šance je ve stabilním mírovém uspořádání, ve vědomé rovnováze mezi USA - EU - Ruskem - Čínou. Jakmile by věci došly tak daleko, že by se nad Evropu začaly sestřelovat rakety s jadernými hlavicemi, mělo by to dalokosáhlé konsekvence a velmi rychle tragickou destrukci naší civilizace. Takže rozum do hrsti !!! |
|
|
68 27.10.2007 18:50Re: Všichni se bojí Iránu - je to jen klamný manevr S tak drobounkou hrstičkou, to se vám to radí. |
|
|
Pete Brich 27.10.2007 18:56Schválně čichněte k tomu, co máte v hrsti, Celerone. Rozumu se to ani barvou nepodobá PB |
|
|
Kanuk 27.10.2007 20:48Re: Všichni se bojí Iránu - je to jen klamný manevr ...Sdělte mi, kdy Irán někoho naposledy napadl ? Pár poznámek: 1) Irán byl dost dlouho pod vládou jakéhosi šacha, kterému Israel nijak nevadil. 2) Současná vláda Iránu dává dost jasně najevo, že jedním z cílů vyzbrojování jadernou technikou je její použití proti Israeli. |
|
|
celeron 27.10.2007 22:00Re: Re: Všichni se bojí Iránu - je to jen klamný manevr V Iránu byl u moci jakýsi Mosadek (?), který Američanům příliž nevyhovoval a tak jej pomohli svrhnout a umožnili návrat šáha (nikoli šacha !!) Rezi Páhlavího. To nebyl vůbec žádný demokrat - byl proamerický a vládl rukou tvrdou. Nevydržel, musel opět utéci a otevřel pole pro vládu fundamentálních ajatoláhů, která v podstatě přetrvává dodnes. Čili opět jako již poněkolikáté se to Američanům poněkud vymklo z ruky. Jak je pro ně již klasikou, nemysleli na dostatečný počet tahů dopředu. Irán pouze reaguje na nijak neskrývanou linii neokonzervativců zlikvidovat t.zv. nepřátele Izraele - Libanon, Syrii, Irák, Irán, .. To je oč zde běží ! |
|
|
68 27.10.2007 22:41Re: Re: Re: Všichni se bojí Iránu - je to jen klamný manevr Ano, správně. Píše se "šáh" a nikoliv "šach", jak mnozí, neznalí poměrů, tvrdohlavě opakují. |
|
|
Magor Milda 27.10.2007 22:44Re: Re: Re: Všichni se bojí Iránu - je to jen klamný manevr tedy prosím, trochu přesněji. Den Mossadeq byl nahrazen Šáhem Réza Pahleví. Moc se tím nezměnilo, šáh byl spíše společenský a neviděl důvod, být za petrodolárky nějak nazlobený. V Persii se už tisíce let vládlo tvrdě, není proto na jeho vládě nic neobvyklého. Francouzi však přišli na báječnou myšlenku. V Paříži měli muslimského Ajatollácha Chomejního, nejdřív ho chtěli zavřít, pak je ale napadlo, jak Amíkům vypálit rybník. Spřátelená Persie bude Frantíkům dodávat naftu za mírné ceny, americkou konkurenci tak vyšachují. A Tak toho syčáka do Persie dopravili letecky s doprovodem, udělali náboženskou revoluci a koukali jako troubové, že se nový vládce na ně vy... Ono to v politice jenom zřídka jede podle scénáře. Takže ani Frantíci na tom nevydělali, dnes by rádi tu chybu napravili. Jenomže dvakrát do stejné řeky vstoupit nelze, dnes tam působí KGB. Peršané budou asi donuceni, s KGB spolupracovat, nikdo jiný jim s těmi raketami nepomůže. A tak se tam ta situace zapeklitě zkomplikovala. |
|
|
mik 28.10.2007 1:21Re: Re: Re: Re: Všichni se bojí Iránu - je to jen klamný manevr Kam Francouz šlápne tráva sto let neroste. |
|
|
Kanuk 28.10.2007 7:06Re: Re: Re: Re: Všichni se bojí Iránu - je to jen klamný manevr ...nikdo jiný jim s těmi raketami nepomůže. ... Nepřehlížíte náhodou Čínu? Možná, že jich nemají tolik, jako Rusové, ale protože jsou novější, mohou být modernější. Ovšem nevím, zda Čína by se chtěla stavět do protiamerické pozice. |
|
|
Kanuk 28.10.2007 6:26Re: Re: Re: Všichni se bojí Iránu - je to jen klamný manevr Pravidla českého pravopisu, 2000: šáh i šach (perský panovník). |
|
|
Kanuk 28.10.2007 7:25Re: Re: Re: Re: Všichni se bojí Iránu - je to jen klamný manevr - dodatek V šachu se tomu říká šach-mat. |
|
|
nitram 27.10.2007 17:28Hrozba Rusku i ČR..... Americká raketová sila plánovaná v polském pohraničí s ruskou Kaliningradskou oblastí (Ruská federace) velmi ohrožují nejen ruská města, ale především jejich strategické (raketové) vojenské síly. A jedenáct útočných US raket z nichž každá může nést dle odhadu odborníků 40 - 70 jaderných samonaváděcích hlavic? To představuje pro Rusko smrtelnou hrozbu. Deklarovaný cíl, tj. obrana proti Íránu a KLDR, je směšný. Vojenští odborníci vědí, že vysunuje ami útočnou sílu do prostoru jen pár minut od možných cílů na ruské straně. A tím prakticky odstraňuje čas na možnou reakci, který doposud obě velmoci měly. Navíc staví občany od Prahy po Plzeň a KV do pozice živých štítů s nevysloveným předpokladem, že Rusové jsou tak slušní, že by nezlikvidovali civilní obyvatelstvo. Na rozdíl od US, jak jsme se přesvědčili Drážďanami počínaje, přes Hirošimu až po dnešní Bagdád. Tyto šachy mají dle mého názoru několik plánových vrstev: 1/ Rusko zastrašit a destabilizovat. Zvlášť s ohledem na blížící se mocenskou obměnu na nejvyšším ruském postu - prezidentské volby. 2/ Posilovat tendence na další štěpení Ruské federace. 3/ V případě válečného rozhodnutí US vlády posílení schopnosti preventivně zaútočit a zlikvidovat ruské strategické síly. 4/ Vražením klínu mezi "staré" a "nové" státy EU zabránit sbližování Ruska s EU a postupnému vytvoření konfederace od Atlantiku po Pacifik. Ač bych rád věřil, že se mezi vlivnými evropskými politiky najde rozhodující množina osob s pudem sebezáchovy a odpovědností vůči občanům, obávám se, že mne, mé děti, ani vás, kteři tuto úvahu čtete, má víra nezachrání. |
|
|
Celeron 27.10.2007 18:17Re: Hrozba Rusku i ČR.....
|
|
|
68 27.10.2007 18:52Re: Re: Hrozba Rusku i ČR..... Celerone, to je rozbor, co? |
|
|
Pete Brich 27.10.2007 19:00"... že Rusové jsou tak slušní, že by nezlikvidovali civilní obyvatelstvo ..." Příkladem je třeba Varšava během 2. světové války. PB |
|
|
walter 27.10.2007 20:23Re: "... že Rusové jsou tak slušní, že by nezlikvidovali civilní obyvatelstvo ..." a kurnik... já doteď myslel, že tam vraždili němci... |
|
|
Kanuk 27.10.2007 21:01Re: "... že Rusové jsou tak slušní, že by nezlikvidovali civilní obyvatelstvo ..." Aby bylo jasno, tu Varšavu roztřískali Němci když Poláci vyvolali povstání (které bylo vedeno západně orientovanými osobami), při čemž Rusové přihlíželi ze vzdálenosti několika kilometrů. Kdesi - možná i na NP - jsem četl, že varšavští Poláci zastřelili ruské důstojníky, kteří přišli jednat s povstalci. Takže bych se nedivil Rusům. Na druhé straně, po Katynu bych se nedivil těm Polákům. Ovšem, dopadli nakonec tak, že polským ministrem nár. obrany byl nějaký ruský maršál, což byla pravděpodobně Stalinova odplata. |
