8.6.2024 | Svátek má Medard


Diskuse k článku

EVROPA: Patálie s eurem

Jako by ti prostopášní Řekové lavinu uvolnili, už se všechno sype na jednu hromadu. Že by se lavina dovalila až k rozpadu Evropské unie zpátky na tu sbírku států a státečků, jak se ledakdo ve vlastech českých už předem raduje, není zvlášť pravděpodobné, ale ovšem, jen blázen nebo politik odmítá zvážit všechny alternativy včetně nejhorší; připusťme tedy, že k takovým koncům může souběhem nepříznivých okolností opravdu dojít.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 11.11.2011 13:56

Re: Evropská komise navrhuje,

Jejich EU-zkorumpování je jištěno tím, že občané nemají právo se dovědět dokonce ani to, jak jejich "zástupci" hlasovali.

B. Rybák 10.11.2011 18:55

Ekonomický guláš v hlavě?

Pokud by bylo pravdou, že se otcové Eura pouze zmýlili a na očividně nesouměřitelnou rozdílnost národů evropských (především velmi rozdílného vývoje jejich produktivity práce) zapomněli nebo jí nechápali, měli být jako naprostí ekonomičtí a političtí idioti ze svých postů s hanbou vyhnáni (v dobách mravnějších než jsou ty dnešní by pouze sebevraždou hanbu a vinu svou smyli). Musím se jich ale proti panu Frýbortovi v tomto směru zastat. Tak velcí idioti to být nemohli (měli přece k dispozici názory vlastních ekonomů na něž kašlali stejně jako na např. na názory amerických ekonomů a třeba prezidenta Klause). Nemohli nevědět to, že ekonomicky slabší státy začnou brzy po tom, co budou zbaveny ochrany měnícím se kurzem své měny prohrávat v ekonomické soutěži a tedy chudnout (zadlužovat se) ve prospěch pravidla euro-hry určujících rozmařilých, především německých a francouzských zbohatlíků. Euro jim mělo od počátku bezpochyby sloužit k tomuto účelu. Ekonomicky ovládané evropské státy mají být pak přinuceny i k politické závislosti na nich. Nečekali jenom to, že se euro-štěnicemi vysávané státy tak rychle začnou hroutit. Vzhledem k již nyní patrnému zbídačení řady národů nemluvě o zřejmě zničených perspektivách celých generací evropanů by měli být postaveni před soud národů (vhodné místo by bylo Norimberk).

P.S. Zneužití monopolních pozic cizozemských "obchodníků" k prodeji předluženého, v jejich domovských zemích neprodejného (např. potravinářského šuntu) bylo nedávno zaštítěno orgány EU (máme prý jiné zvyky a nejspíš i jiné žaludky než evropané 1. kategorie, takže pod stejným názvem oprávněně dostaneme něco zřetelně horšího než oni a dokonce často už i dražšího).

P.S. Je možné, že pan Frýbort píše své často velmi líbivé články jen proto, aby takto získaný kredit zneužil v článku tak lživém a hloupém jako je tento nebo ve svých článcích dokazujících, že by bylo lépe, kdyby nám vládli jiní? Vypadá to tak. je to velmi smutné

Z. Rychlý 9.11.2011 22:52

Re: Vy jste spíš "promeškal

Tak pokud si budu moci vybírat mezi narcisem Šaškozem, nebo narcisem Klausem, tak nepochybně vyberu Klause. Je to neporovnatelně menší zlo.

S. Netzer 9.11.2011 21:39

Re: Směšný plaidoyer obyčejného člověka a prostého občana Hollandska

Obyčejný člověk, alternativní inteligent, estébák, který prochlastal rozum, se snaží reagovat na text, který očividně přesahuje jeho "úchopové instrumentarium". Zalez Brettschneidere.

S. Ševeček 9.11.2011 20:47

Směšný plaidoyer obyčejného člověka a prostého občana Hollandska

za euro.

Směšné. Divím se, že pan Frýbort nedohlédne dále ... žeby ta nížina vůkol a kopec až v Ňémecku?

P. Brodský 9.11.2011 20:10

Evropská komise navrhuje,

rozhodují evropské rady, v nichž dřepí zástupci členských států. Ale to Vy dobře víte. Zneužíváte analfabetismus euroskeptických  diskuterů.

L. Machala 9.11.2011 19:31

Re: To jsme si pomohli

kolik Vam pane plati z ruske ambasady?

J. Charvát 9.11.2011 18:33

Re: To jsme si pomohli

Ono je vůbec zajímavé, jak si milovníci EU oblíbili strašení Ruskem. Kdo jim to žere? Stačí se podívat na mapu a pak se zamyslet, jak by se to ohrožení Rusem mělo v praxi projevit. Vojensky? A co by z toho mělo? Ekonomicky? Na to opravdu nevypadá. Já se osobně cítím více ohrožen Bruselem a spol., v delší časové přímce pak Číňany. Jak pozoruji EU a extrapoluji její ideologii, ekonomiku a politiku, nemám pocit, že by nás před čínskou hrozbou (tj. ekonomickou, samozřejmě) hodlala, tím méně uměla, ochránit. To by se musela změnit k nepoznání. Z reakcí na varování těch, kteří vidí dál, soudím, že raději zhebne.

J. Kanioková 9.11.2011 18:01

vy vtipálku, on to nastavil? Nebo Brusel, který chrlí denně desítky předpisů a befelů...?

J. Kanioková 9.11.2011 17:59

Re: Sakra,

..."ten si provozuje každý stát samostatně ... ."...

na základě befelů z Bruselu...

P. Skřivan 9.11.2011 17:02

Re: A zrovna jde v čt24 rojev prezidenta Klause a pojmenovává to naprosto přesně..

... skoro tomu rozumí tak, jakoby to EU sám postavil ... . :-)))

... akorát, že on ho nepostavil, jen se tam připojil ... . :-)))

Škoda, že když tomu tak rozumí, že u nás to nastavil tak, že jedeme kurz Řecko a nezdá se, že by se z toho stavěl na hlavu ... .

Stručně řečeno: možná má i pravdu, akorát nemáme důvod věřit, že on by to dělal lépe (= směrem od Řecka pryč, ne k Řecku ještě rychleji ...).

P. Skřivan 9.11.2011 16:56

Re: Sakra,

V době počítačů a karet pořád platí kurzové rozdíly, takže ty podnikání poněkud komplikují.

EU rozhodně neprovozuje socík, protože ten si provozuje každý stát samostatně ... .

M. Prokop 9.11.2011 16:19

Re: Pane Frýborte, Čechy nelze posuzovat pouze

Počkejte si ještě tak půl roku .......

M. Prokop 9.11.2011 16:18

Sakra,

takový výlev k prostému faktu, že EU  provozuje socík, což nutně musí krachnout a eurozona holt není optimální měnová zona, což zákonitě přináší problémy a povede to také do průseru.

Měny a nakupování - v dnešní době počítačů a karet žádný problém. Rozhodně menší, než jednotná úroková míra pro země s různými stadii ekonomického cyklu.

Autor je zřejmě zdatný EUroHujer.

S. Netzer 9.11.2011 15:52

Re: Z ekonomického hlediska by bankrot byl asi nejracionálnější.

To nevíte, že už o ní dávno přišli?

"Když si k té ratifikaci pan prezident sedal, šel jsem za dveře

do jiné místnosti, nějak jsem tu popravu naší suverenity nemohl vidět." (Ladislav Jakl)

:-)))

P. Brodský 9.11.2011 15:18

Z ekonomického hlediska by bankrot byl asi nejracionálnější.

V USA členské státy také bankrotují, a nehroutí se ani dolar, ani samotné USA. Je zde ovšem jeden podstatný rozdíl. Bankrot  členského státu neznamená, že se zhroutí všechny záchrané sociální sítě včetně penzijního systému, protože ty významným způsobem obhospodařuje federace. Až to bude v Eu podobné, může řecký stát klidně krachovat a Řekové kvůli tomu nepomřou. Pokud jde o záchranu postižených bank, pak řešením je to, co udělali v USA.Záchrana proběhla na účet podílů akcionářů a  resuscitované banky pak federální vláda se ziskem zase prodala.

Kdyby ale penze a veřejné sociální zabezpečení bylo v EU společné, přišel by Klaus a paní Kanioková o svou suverenitu, takže to nejde a dluhová krize se kvůli jejich suverenitě potáhne deset let.  

P. Brodský 9.11.2011 14:50

Re: Pane Frýborte, Čechy nelze posuzovat pouze

Kykyry

J. Kanioková 9.11.2011 14:39

A zrovna jde v čt24 rojev prezidenta Klause a pojmenovává to naprosto přesně..

J. Kanioková 9.11.2011 14:38

Pane Frýborte, vždycky s Vámi souhlasím, tentokrát ne..

Cyby, které uvádíte to nejsou, mnohem větší a základní chybou je - socialismus EU, regulace, dotace, přerozdělování a z toho korupce a ztěžování podnikání. A principy EU, které byly ušity na tělo Francii a především Německu - 4. říše.. EU byla původně solidní idea, ale Maastricht a pak tuplem Lisabon to naprosto zmrvil !  Tohle byl absolutní zlom, který má zásluhu na současném stavu. Dokonce už i Sarky otáčí....

Štrasburk 8. listopadu (ČTK) - Francouzský prezident Nicolas Sarkozy nastínil vizi dvourychlostní Evropy, kde členské země eurozóny urychlí a prohloubí integraci, zatímco zbytek členů mimo eurozónu bude fungovat jen na základě volné spolupráce. "Je nás 27. Je jasné, že později budeme muset přijmout i balkánské země. Bude nás pak 32, 33, možná 34. Nikdo nepředpokládá, že federalismus, tedy naprostá integrace, bude možná s 33, 34 nebo 35 státy," řekl.

A jak to dopadne? Pro mně je velmi podstatný jeden ze signálů - chamtivá Čína, která skupovala kdejaké dluhopisy pro zvýšení vlivu, jak v USA, tak jinde a k EU se lísala převelice...... a hle:  Čína doviezla v septembri rekordný objem zlata    "...Podľa údajov hongkonského štatistického úradu v septembri nakúpila Čína v Hongkongu rekordných 57 ton zlata. To je o 30 % viac oproti predchádzajúcemu mesiacu. V treťom štvrťroku doviezla Čína z Hongkongu približne 140 ton, čo je viac ako za celý rok 2010. Predpokladá sa, že Číňania nakupovali zlato vo veľkom aj v iných krajinách, čo znamená že celoročný dopyt Číny po tomto kove by sa mohol vyšvihnúť na nové historické maximum...."

O čem to vypovídá? Číňani Euro evidentně odepsali a nejspíš i dolar.. Zbavují se jich..

http://zpravy.kurzy.cz/291857-cina-doviezla-v-septembri-rekordny-objem-zlata/

J. Kanioková 9.11.2011 14:14

Přesně !

P. Polanský 9.11.2011 13:54

Re: Integrace "do hloubky" x "do šířky"

Věřte, že si na Lisabonskou strategii (nebo iniciativu) pamatuji, ta blamáž se nedá dost dobře zapomenout. Chtěl jsem to už včlenit do svého původního příspěvku, jen se mi zdál moc dlouhý. Takže s Vámi stoprocentně souhlasím. Jen bych chtěl dodat, že i když to možná byla blamáž "prokazatelnější", tak blamáž s názvem Euro je podstatně "dražší".

S. Netzer 9.11.2011 13:17

Re: Euro ist Teuro

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/STATmagazin/Preise/2007__10/2007__10WahrgenommeneInflation,templateId=renderPrint.psml

J. Kratochvíl 9.11.2011 13:11

Re: Bezvýhradný nesouhlas s článkem

Ano pane, já ji zvedal také, když jste před 40 lety zvednul p r d e l  tak určitě víte co jste tam viděl a co vám řílali rudí soudruzi. Jak se tam majií všichni špatně, nezaměstnanost, jak jsou vykořisťovaní a jak to tam  každou chvíli zkrachuje. Možná se na to již nepamatujete, vy, ale já ano.. A vidíte dnešní modří soudruzi rovná se euroskeptici nám říkají to samé. Nezdá se vám nějaké divné, mě ano. Pane vy do Řecka žádná eura nepumpujete a náš stát také ne, u nás to stačí rozkrádat Klaus a jeho mafianští kamarádi a vám to nevadí, také jsem si nevšimnul, že by tam někdo stál o českou korunu,když je tak silná a ekonomika tak dobrá, jak se vam tady snaží namluvit.

K. Křivan 9.11.2011 13:10

Re: Pane Frýborte, Čechy nelze posuzovat pouze

EU a eurozóna jsou dvě různé věci.  EU  je dobrá věc, které se zmocnila pakáž pod vedením  maoisty, agentky KGB.  EU budeme potřebovat na obranu proti islámu. Jenže zatím EU se islámu nebrání spíš naopak.

K. Křivan 9.11.2011 13:06

Re: Euro ist Teuro

Milá paní, už tehdy lidi v Německu nadávali, že všude se zdražuje, že ceny letí nahoru, a vláda proti tomu zveřejňovala statistiky.  Jenže když jsme srovnali zfalšované, upravené statistiky s cenami v obchodech, tak to hovořilo jasnou řečí.  Na současnost paměť nepotřebujete.  

Já neví, kdy jste vy v té době žila. Já v Německu. Od roku 1969.

V. Mlich 9.11.2011 12:45

Re: Síla ekonomiky a regulace kursu

měly. Sorry. Proč zde není tlačítko "editovat"? Když už se zde člověk musí autentizovat.

V. Mlich 9.11.2011 12:43

Síla ekonomiky a regulace kursu

Vůbec není nutné, aby státy používající společnou měnu měli stejně výkonné ekonomiky a už vůbec ne, aby byla nutná evropská ekonomická vláda. Ať si každý stát dělá rozpočet jaký chce, jen nesmí Evropa zasahovat do tržních úroků, za jaký jsou ostatní od nich ochotni odkupovat dluhopisy.

I malé státy mají lidi, kteří se cítí povoláni regulovat ekonomiku třeba směnným kursem a úrokovou mírou lokální měny. To je i důvod, proč je Klaus takovým zastáncem CZK. A někteří tito "povolaní" si to chtějí zkusit na evropské úrovni. Jenže to je špatný přístup, když má někdo moc takhle pohnout všemi cenami. Ať si exportující/importující firmy samy svobodně rozhodnou za jaké ceny budou obchodovat, nepotřebují na to nikoho třetího s patentem na rozum.

Přechodem na jednotnou měnu tito lokální "regulátoři" přišli o "moc", proto tak proti ní brojí a současně je to argument pro společnou měnu. Jen je potřeba definovat taková pravidla, aby na její úrovni bylo co nejméně možností k takové "regulaci", kterou ji jen někdo ukájí svůj mocenský komplex a miliony lidí to pak platí sníženou životní úrovní.

P. Brodský 9.11.2011 12:18

Pane Frýborte, Čechy nelze posuzovat pouze

podle čtenářstva NP. Navzdory neustávající euroskeptické masáži  veřejnosti koordinované vytrvale z Hradu by tři pětiny obyvatel i dnes hlasovaly pro vstup do EU.

S. Netzer 9.11.2011 12:10

Re: Euro ist Teuro

Paměť je ošidná. Statistiky mluví jasnou řečí, a říkají něco jiného.

F. Matousek 9.11.2011 12:01

Re: Bezvýhradný nesouhlas s článkem

Jó to kdyz byly DM, tedy západní Marky, stáli o ne nejenom v Turecku, ale vsude v Evrope i ve svete. Mena kazdé evropské zeme a zájem o ni, vyjadroval skutecnou hodnotu té meny a kvalitu státu !

Na to jsem pane Kratochvíle Euro nepotreboval, aby mi o nej stáli Turci, a abych ho dnes pumpoval do Recka.

Já zvednul  p r d e l  uz pred 40 lety. Vám doporucuji zavzpomínat na zlaté staré casy. Paklize Vám to vzpomínky neumoznují, opatrete si nejakou literaturu a berte oponenty pana Frýborta vázneji.