Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Pár slov o Evropské unii
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Milan 2.9.2020 11:54Protože kvůli tomu byla EU založena. |
|
J. Černý 2.9.2020 12:19To bychom museli nejdříve reformovat Německo. Neškodilo by ho znovu rozdělit na 4 okupační zóny. Němci potřebují trvalý dohled. Války v letech 1866,1871,1914,1938...vyvolali Němci. Nakonec i rozbití Jugoslávie a balkánská válka je dílo Němců v pozadí. |
|
|
P. Milan 2.9.2020 13:18To máte nějaký historický dějepis, nejspíš sovětský. |
|
J. Václavíková 2.9.2020 10:40K větám „všichni nás ujišťovali, že připravovaná „euroústava“ (v roce 2007 ji nahradila tzv. Lisabonská smlouva) ponese ducha židovsko-křesťanských zásad. Jak to dopadlo, víme“: (a) ti „všichni“ mluvili o židovsko-křesťanském DUCHU, ne o výslovné citaci židovsko-křesťanských kořenů – takže jak to dopadlo? K ŽIDOVSKO-KŘESŤANSKÉMU DUCHU jistě patří HODNOTA MÍRU, DŮSTOJNOST JEDNOTLIVCE(na níž je založen celý systém lidských práv), SOLIDARITA, SUBSIDIARITA, které jsou evropskou integrací rozvíjeny; (b) máme snad v české ústavě něco podobného větě „Unie udržuje otevřený, transparentní a pravidelný dialog s [náboženskými] církvemi a organizacemi, přičemž uznává jejich identitu a jejich osobitý přínos“ (čl. 17 odst. 3 Smlouvy o fungování EU)? Nemáme, takže k úrovni vztahu církví a EU máme ještě dost daleko: kritizujme tedy především domácí poměry. |
|
|
P. Lenc 2.9.2020 11:09Haf haf... |
|
M. Moravcová 2.9.2020 11:37Vy jste s nimi šla do Santiaga de Compostely, že víte, co si tam povídali a jak je ujišťovali? Vy máte záběr. Máte o tom nějaký důkaz? |
|
|
P. Milan 2.9.2020 11:55A to budou všechny instituce, s nimiž EUnie vede dialog vyjmenovány, nebo prostě stačí ten dialog, u jakéhokoliv státu či nadstátu celkem běžná věc? |
|
|
R. Langer 2.9.2020 12:01Věty o náboženství by se v moderních ústavách sekulárních států vůbec neměly objevovat. |
|
|
P. Milan 2.9.2020 13:19Nějakou bych tam dal. Třeba že náboženská svoboda je zaručena, ale nikdo nesmí jinému vnucovat předsudky své víry. |
|
|
R. Langer 2.9.2020 15:21Pokud ta víra neodporuje zákonu, není nutno ji jakkoliv zdůrazňovat. Prostě existuje tak, jako jakékoliv jiné, legální uskupení. O nic víc, ani o nic méně. |
|
M. Mařák 2.9.2020 13:29Souhlas. |
|
|
J. Kanioková 2.9.2020 18:04Nesouhlasím ! Sekulární státy ??? Věřících je v každé zemi vždycky určité procento.. a jsou to naši spoluobčané ! Píši to i když jsem bytostný ateista... |
|
|
R. Langer 3.9.2020 5:28No a? |
|
|
V. Církva 2.9.2020 12:12Nevím sice co přesně má Duka v LS na mysli proti duchu křesťanských zásad. Ale občas se ukazuje, že některé věci podporující gendristy, feminismus a multikulturalismus tam asi jsou. Pravda je, že židovsko-křesťanské kořeny byly vypuštěny, to už se jinde diskutovalo. A to problém je! Pokud tam jsou dodejte odkaz. Mír, spravedlnost, solidarita, to je jen část a spíš důsledk křesťanství, tak jak to tam máte, to stejně popisovali komunisté a skutek utek. Strom se pozná po ovoci výseledek. Lisabonská Smlouva možná nemá přímo nic protikřesťanského, umožnila ale přísun Muslimů do Evropy gradování feminismu a multikulturalismu, gendrismus vyhrocený podporou istanbulská ůmluvy EU. Nemusím studovat čl. 17 odst. 3 Smlouvy o fungování EU. Působí pokrytecky. Možná se hodí Muslimům. |
|
|
J. Černý 2.9.2020 12:23Lidská práva nevycházejí z křesťansko-židovských hodnot. To opravdu ne. Nebo je otroctví.a nevolnictví křesťanská hodnota ? |
|
|
Z. Lapil 2.9.2020 12:35Křesťansko židovskou hodnotou je rovnost pred bohem/před zákonem. |
|
|
R. Langer 2.9.2020 15:24To ovšem marxismus-leninismus tvrdí taky. Nemluvě o tom, že nevěřící pohani se jaksi nepokládali ani za lidské bytosti, tolik k té rovnosti. Kecy. |
|
|
Z. Lapil 2.9.2020 15:46Marxismus leninismus o rovnosti netvrdí nic. Naopak - diktatura proletariátu, rozkulačování a znárodňování, vedoucí třídy společnosti, i ta měnová reforma byla až překvapivě složitá (jinak pro "prostej lid", jinak pro družstva...) a za třídní původ byly plusové body přinejmenším na přihláškách na školy až do poslední chvíle. Je pravda, že po objevu Ameriky vznikly pochybnosti, mají-li Indiáni duši, páč o tom v bibli nic nestálo, ale už v antickém Římě měly nástroje mluvící ke křesťanství samozřejmý přístup; pravda, netuším, jak to bylo s jejich právem přístupu k bohům jak olympským, tak importovaným; protože tou dobou se pojmy Řím a Celý svět zase až tak nelišily. Těch pár barbarů na periferii nevypadalo až tak podstatně. |
|
|
J. Fridrich 2.9.2020 10:32Souhlas s panem Kardinálem Dukou. Je to nepříjemné konstatování, ale ještě větším nebezpečím pro zachování naší Euro-Atlantické, západní křesťanské civilizace než mnou níže uváděný Islám a agresívní Rusko jsou nynější experimenty našich vlastních vůdců Evropy s integrací milionů zcela nepřátelských muslimských emigrantů do Evropských zemí a vnitřní rozvracení naší společnosti, kdy staví proti sobě ženy a muže a snaží se rozpoutat boj o dominanci - a to v nepřirozené a nepřátelské podobě.. Také na tak zvaném Západě se rozšiřují podivné a nerozumné tendence - a to i u vůdců těchto zemí.. Jedná se hlavně o „ zbožštění „ menšin.. A to nejen kampaně Mee too, LGBT, gender, ale i jiných menšin, až po zločince, kteří mají nyní téměř více práv než napadený-okradený-poškozený.. - i když je to neradostné čtení, někde na pomezí smíchu a pláče nad dnešním vývojem na Západě.. Evropané - i naši předci - měli více rozumu - před cca 340 léty zastavili islámské hordy kousek pod Vídní - než nynější " vůdci a elity " Západu - pokud je lze vůbec za takto nazvané považovat - bohužel ale nyní stojí na čele Západu. A my ji odevzdáváme těmto středověkým, necivilizovaným a nepřátelským barbarům k totální likvidaci všeho krásného a po celé generace budovaného dobrovolně. Otci Zakladatelé spolupracující Evropy to narýsovali jinak - a správně ( K. Adenauer, W. Churchill, J. Monett, R. Schuman, P.H. Spaak, A. de Gasperi ), Základní jejich myšlenka - spolupracující země Evropy - je samozřejmě správná. Spolupráce ekonomická, obranná, politická - to vše narýsovali tito Zakladatelé správně již po skončení II. světové války. Nemohli ovšem předpokládat, že za 50-60 let přijdou ( bohužel svobodně zvolení stádem nemyslících ovcí-občanů evropských zemí ) do čela hlavních zemí Evropy nerealističtí, pseudohumánní slaboši, kteří při prvních krizových zkouškách totálně selžou.
Tito sjednocovatelé Evropy po II. světové válce se musí nyní obracet v hrobě .... |
|
|
P. Lenc 2.9.2020 11:11Přesné pane Fridrichu, není co dodat.Za článek dík. |
|
|
V. Církva 2.9.2020 12:40Tak, tak. Není co dodat. |
|
|
J. Kanioková 2.9.2020 18:09Naprostý souhlas ! |
|
|
J. Václavíková 2.9.2020 10:25K větám „Lisabonská smlouva už pak ani neobsahuje odkaz na židovsko-křesťanské kořeny Evropy. Říká nám tím, že už nemá stejného ducha jako měla Evropa, jež byla založena výše zmíněnými ‚otci zakladateli“: (a) žádná ze zakládacích smluv ani novelizačních smluv před Lisabonskou smlouvou žádný odkaz na tyto kořeny neobsahovala. V této věci nedošlo Lisabonskou smlouvou k žádnému zhoršení, naopak se tam dostala povinnost Unie vést trvalý a pravidelný dialog s církvemi a náboženskými společnostmi (viz níže) - došlo tedy spíše ke zlepšení; (b) není na místě vinit EU z toho, že do Lisabonské smlouvy nebyl zapracován odkaz na židovsko-křesťanské hodnoty, když žádný takový odkaz nemáme ani v české ústavě, takže nejdeme ostatním státům v EU příkladem, a není mi známo, že by pan kardinál za tento stav kritizoval české představitele Zemana, Babiše a spol. |
|
|
J. Václavíková 2.9.2020 10:20- Je mylná teze, že otcové zakladatelé nezakládali to, co dnes představuje Evropská unie. Dokazují to např. (a) pasáže z tzv. Schumanovy deklarace (1950) - dokumentu, který západní Evropu dovedl od Společenství k dnešní EU, tj. přesahuje pouhé Evropské společenství uhlí a oceli: „... Přínos, kterým organizovaná a živá Evropa může přispět civilizaci, je nezbytný pro udržení mírových vztahů. Tím, že už dvacet let Francie usiluje o sjednocenou Evropu, sleduje především jeden cíl – sloužit míru. Sjednocená Evropa vytvořena nebyla, zažili jsme válku. Evropa se nevytvoří najednou, nebo podle jednoho plánu. Uskuteční se naplňováním konkrétních cílů, vytvářejíc nejprve skutečnou solidaritu. Sdružení evropských národů vyžaduje, aby se skoncovalo s letitým nepřátelstvím mezi Francií a Německem. ... Zavedení společné výroby uhlí a oceli bude mít za následek okamžité vytvoření společných základů pro ekonomický rozvoj, jakožto první etapu Evropské federace ... Tím, že bude zavedena společná základní výroba, a bude vytvořen nový Vysoký úřad, jehož rozhodnutí bude závazné pro Francii, Německo a pro další země, jež se k nim připojí, vzejde z tohoto návrhu první konkrétní ZÁKLAD EVROPSKÉ FEDERACE, jež je NEZBYTNÁ PRO UDRŽENÍ MÍRU.“; |
|
|
J. Václavíková 2.9.2020 10:23Takže už samotní otcové zakladatelé EU počítali s postupnou reformou unie ve směru federalizace. Nikoliv až jejich nástupci v době Lisabonské smlouvy. Ta kontinuita je tam zcela zřejmá. |
|
|
J. Václavíková 2.9.2020 10:24Paměti Jeana Monneta: „ ... Co se daří pro uhlí a ocel šesti zemí, je třeba protáhnout až ke konečnému cíli: Spojeným státům Evropy. ... neodvažuji se říci, k jakému zakončení nás vede tato nutnost, k jakému typu Evropy, neboť není možno dnes si představit rozhodnutí, která budou přijata v této souvislosti zítra. Hlavní přitom je ... postupně vytvářet mezi lidmi Evropy nejširší společný zájem pod vedením společných demokratických institucí, jimž byla předána nezbytná suverenita. ... Nikdy jsem nepochyboval, že tento proces nás jednoho dne dovede k Spojeným státům Evropy, ale nesnažím si dnes představit jejich politické uspořádání, jakkoli nepřesná jsou slova, o nichž se dnes diskutuje: konfederace nebo federace. ... A samo Společenství je jen etapou k zítřejším organizačním formám světa.“ |
|
|
M. Moravcová 2.9.2020 11:39to byl výron |
|
Z. Ukolébavka 2.9.2020 11:48:-) |
|
|
P. Milan 2.9.2020 11:57" A samo Společenství je jen etapou k zítřejším organizačním formám světa.“" Radši ne, aby bylo kam utéci. :-P |
|
|
V. Církva 2.9.2020 12:53Tak Churchill Adenauer, Schuman jistě nechtěli aby se vytvořilo společenství uhlí a pak se všechno zakonzervovalo. To jste nemusela psát, to by mohl očekávat jen šílenec. Samozřejmě že předpokládali další vývoj. Jsem ale přesvědčen že nechtěli no-go zony, kostely změněné na mešity a továrny v komunistické Číně. Ono každý kromě Muslimů, neomarxistů a extrémních feministek kdyby usnul na Západě roku 1960 a probudil by se roku 2020 by byl z dnešní politky nemile překvapen. |
