19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

EVROPA: Nezbeda Orbán a dvojí specifikum země uherské

„Nenech prchlivosti cloumat svým majestátem,“ nabádal pana Wericha nevzpomínám si už který herec ve filmu Císařův pekař.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Beránek 13.6.2017 0:25

Autor neví o čem mluví.

Obávám se, že autor neví o čem píše.

Neexistuje, a nikdy neexistoval "národ Uherský", ale existovaly národy maďarský, slovenský, rakouský, polský, chorvatský, srbský, aj. Rovněž v r. 1956 nevěšeli lidi v MAĎARSKU na lucerny "Uhříci", ale Maďaři.

Dovolil by si autor plácat o národu britském?

J. Jurax 11.6.2017 23:06

Ehm

"... po generace rostlá nevíra v cokoli pozitivního se nevypaří ze dne na den."

Ale houby - co pozitivního prýští z Evropské unie vedené neschopnými rudozelenými bruselskými pitrysy? Z unie, které se mění ve čtvrtou říši i s náběhem na podobný osud, jaký měla její předchůdkyně?

To je spíš po generace rostlá nevíra nevěřit velkohubým slibům lepšího příští, po generace rostlá schopnost číst mezi řádky a ze slov politiků jim věřit jen to, když vysloví své jméno, ale i to pro sichr prověřit, a hlavně zkušenost generací se socialismem do kamsi spolehlivě vedoucím, jehož jsme se na moment zbavili, abychom vlezli do EU, kde levičáci vládnou a socialismus bují, takže EU jeví se jíti do kamsi stejně spolehlivě.

J. Kanioková 11.6.2017 20:28

Bezva článek -

Jak jsem se stala světoobčanem a pak zpět Čechem - http://lavrincikova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=608555

L. Křivan 11.6.2017 18:42

".. Nicméně gentleman tak úctyhodný,

jakým pan profesor Ash bezpochyby je,..

1) Pochnybuji, že pan profesor Ash je gentleman,

2) Pochnybuji, že pan profesor Ash jeúctahodný

3) Mám dojem, že pan profesor Ash potřebuje pár na Arsch. To aby se to rýmovalo.

J. Kanioková 11.6.2017 18:59

Taky mě tento článek naladil k hledání Aschových názorů

a narážím na takové věty - Globalizace bylaé skvělá pro některé, ale vytvořila rozšířené stížnosti, které jsou v současné době využívány populisty jako Donald Trump a Nigel Farage

Přesně tak, anti-liberalismus je jeden z vodičů, který spojuje Trumpism s Brexit hlasováním, s polskou nacionalistickou populistickou vládou, putinismem a mnohým dalším.

Demagogické tvrzení anti-liberálních populistů jako je Trump, Nigel Farage a bývalý premiér Polska Jarosław Kaczyński

Takže souhlas s p. Křivanem

P. Mach 11.6.2017 20:57

Re: ".. Nicméně gentleman tak úctyhodný,

Nácek, tedy levičák, Orbán, úctyhodný rovněž není. A ve srovnání s nějakým Ashem to v neúctyhodnosti dotáhl podstatně dál.

J. Prečuch 11.6.2017 17:46

Uherský není totéž co maďarský

Pane Frýborte, britský není totéž co anglický, švýcarský není totéž co rétorománský. Uhersko bylo mnohonárodnostní stát, jak již mnoho čtenářů pode mnou poznamenalo. Dodnes jsem nepochopil, kde se bere drzost Maďarska používat půlený štít s korunkou , když jsou jednak republikou a ne královstvím a druhak jsou unitární stát dělený na župy. Pokud reprezentují arpádovská červeno stříbrná vodorovná břevna jednu část země, jakou část země představuje trojvrší s byzantským dvojkřížem? Historická šance udělat z Chorvatů, Němců , Rusínů Slováků a Maďarů žijících od Rijeky ke Mukačevu a od Žiliny k Temešváru spoluobčany sdílící jeden společný domov ve formě švýcarského společného státu jednoznačně pominula. Bylo by mi dobře, ale útlak na nos působí krev... Píše se o tom i v Knize knih. Ale už nikdy nebude ( zřejmě ) Maďarsko totéž co Uhersko. Alespoň my v českých zemích a na Slovensku to tak rozlišujeme i přídavným jménem.

L. Křivan 11.6.2017 18:44

Re: Dodnes jsem nepochopil, kde se bere drzost

nějakého Prečucha předepisovat Maďarům jaký smějí mít znak.

M. Prokop 11.6.2017 22:44

Re: Dodnes jsem nepochopil, kde se bere drzost

Nepředepisuje, pokouší se vysvětlovat.

F. Houžňák 11.6.2017 16:18

I Frýbortovi se nejspíš za nějakou

dobu nejspíš začne "nenažraný ruský medvěd" hodit, pokud to evropskounijní demokratisté povedou takhle dál.

P. Mach 11.6.2017 20:54

Re: I Frýbortovi se nejspíš za nějakou

Naštěstí to ti "demokratisté" vedou pořád líp než ten "nenažraný ruský medvěd". A až se někomu bude hodit, tak z něj bude zdechlina, jako už mnohokrát v minulosti.

M. Prokop 11.6.2017 22:45

Re: I Frýbortovi se nejspíš za nějakou

To by nebylo z bláta do louže, ale rovnou z bláta do žumpy.

J. Kanioková 11.6.2017 16:16

Hmm... proč taková averze p. Ashe vůči Orbánovi ?... CEU

Central European University, Maďarsko.

https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/central-european-university#ranking-dataset/1089

V jiném článku Ash píše, jak tomu fandí a bylo tam avízo na - Tyto univerzity mají nejvíce zahraničních studentů -https://twitter.com/wef/status/871817171533484032

A na tom World Economic Forum mě taky docela šoklo - Tato švédská firma - možnost implantace mikročipů svým zaměstnancům - https://twitter.com/wef/status/873857392362102784

P. Mach 11.6.2017 1:07

Dovolil bych si připomenout, že

to "..ořezání státního území.." se týkalo území, které většinově obývali Slováci, Rusíni, Ukrajinci, Rumuni, Slovinci, Chorvati, Srbové, Židé a další národy, přičemž to ořezání si Maďarsko, s ohledem na brutální maďarizaci, kterou tyto národy pod uherskou nadvládou zažívali, plně zasloužili. Místním vylízaným hejslovanům, kteří orbánovi tak fandí zřejmě nedochází, že součástí orgánových předvolebních kampaní je obnova velkého Maďarska, tedy mimo jiné opětovné obsazení Slovenska. Maďaři se můžou cítit rozčarovaní asi stejně jako rakušáci kvůli tomu, že v Čechách a na Moravě ve školních třídách už nevisí císař pán ale prezident. To za prvé, a za druhé, to že je někdo antikomunista, opravdu ale opravdu neznamená, že to zároveň není levičák s totalitními sklony a potenciálem rozvrátit demokracii a nakonec celou zemi. Podobných jedinců se v historii Evropy dá najít docela dost.

B. Hudzieczek 11.6.2017 1:36

Dovolil bych si podotknout, že

uvádíte nepřesnosti.

Jižní část Žitného ostrova, okresy Velký Krtíš, Tokajská oblast - to jsou oblasti, kde ve venkovských sídlech ani po intenzivní slovakizaci namnoze není slovenská většina ani nyní. Rád bych věděl, jak je to v rumunské nebo srbské části bývalých Uher. Slovenské části Uher byly na Maďarsku vydobyty vojenskou akcí, která se zčásti kryla s tažením proti Maďarské a Slovenské republice rad,

J. Prečuch 11.6.2017 17:50

Re: Dovolil bych si podotknout, že

Zároveň v Békešské župě žilo na třicet tisíc Slováků. Tótkomlóš a tak dále. Jména řek a obcí v obalsti Bukových vrchů a Zemplínských kopců taktéž dokonce mají i zachovanou praslovanskou nosovku. Oni valstně mnozí Maďaři mají slovenské předky a není to jen Petöfi s maminkou Hrúzovou ale i Lájoš Košút. Mimochodem příjmení končící -ik jako Ernö Rubik vynálezce odkazují na slovenský původ.

Takže etnicky ten stát byl mnohovrstevnatý.

P. Mach 11.6.2017 18:11

Žvaníte z cesty

Bylo to právě Maďarsko, kdo přepadl jak nově vzniklé Československo (ve snaze dobýt celé Slovensko a ne nějaké hraniční oblasti) tak Rumunsko. To, že si opice z poza Dunaje ve své psychotické agresivitě ukousli příliš velký kus, a ve výsledku přišli ještě o další území, je jen jejich vlastní problém.

Dále, zatímco v Československu měli menšiny, včetně té maďarské, významná práva, jako nárok na vlastní školství, vydávání novin v rodném jazyce, atp. tak slovenská menšina v Maďarsku na nic takového nárok neměla.

J. Pospíšil 11.6.2017 17:49

Re: Dovolil bych si připomenout, že

Nikdo není víc anti... než ideově spřízněná konkurence.

Není důvod, aby si konkurovali pekař s obuvníkem. Ale dva pekaři, to je konkurence.

O. Zuckerová 10.6.2017 11:50

On vytáhne Benešovi dekrety?

Smím se zeptat, odkud?

P. Mach 11.6.2017 1:11

Pro alternativně inteligentní,

tím vytažením Benešových dekretů je myšleno blábolení o zrušení Benešových dekretů, což orbán (hlavně před volbama) činí velmi pravidelně.

J. Kombercová 11.6.2017 19:34

Re: Pro alternativně inteligentní,

...paní Zuckerová jemnou formou poukázala na gramatickou chybu. Takže ta alternativa asi na její hlavu nepadne.

P. Mach 11.6.2017 20:44

Re: Pro alternativně inteligentní,

V článku o Benešový(i)ch dekretech není ani zmínka. A jestli chtěla upozorňovat na chybu v komentáři, měla tak učinit v patřičném vlákně. Titul alternativně inteligentní ji tedy zůstává.

J. Kombercová 11.6.2017 21:57

Re: Pro alternativně inteligentní,

No tak si udělala svoje vlákno. Někdo to tak má, že si takhle soukromničí.

T. Kočí 10.6.2017 10:01

Orbána si cenit, než vytáhne

Benešovi dekret y. Pak můžou Slovác i

vzpomínat s "láskou" na Mečiara.

P. Vaňura 10.6.2017 11:37

Maďaři z těch Benšových dekretů nakonec vyvázli,

hrozilo jim, že budou odsunuti, jako Němci.

V. Kun 10.6.2017 14:28

Re: Maďaři z těch Benšových dekretů nakonec vyvázli,

Neznáš dějiny Vanoure! Ze Slovenska bylo odsunoto desítky tisíc madarských rodin i přesto, že spojenci tím nesouhlasili !!

Namísto nich dobrovolně přijeli nemajetní Slováci z Madarska. Vypadalo to téměř jako obsazování Sudet Čechama.

P. Vaňura 10.6.2017 18:17

Maďaři z těch Benšových dekretů nakonec vyvázli, o omezeném

stěhování Maďarů do Maďarska a Slováků na Slovensko vím. Nakonec naštěstí velká většina Maďarů na Slovensku zůstala. Existuje snad v Česku v parlamentu obdoba MOST-HÍD?

P. Beránek 13.6.2017 0:54

Re: Maďaři z těch Benšových dekretů nakonec vyvázli, o omezeném

Proč naštěstí?

Kdyby to tehdy Slováci udělali tak důsledně jako Češi, mohli mít dneska mnohem méně problémů. Jako Češi.

Umí si někdo představit, kdyby se to i u nás udělalo tak polovičatě jako na Slovensku, tak dnes bychom měli s Němci stejné problémy jako před válkou.

J. Sova 10.6.2017 11:38

Re:

A vzpomínat s láskou na Československo.

I ty hranice měly jít původně trochu jinde:

https://nahraj.to/1Kdt

S. Netzer 10.6.2017 10:00

Timothy Garton Ash

je britský historik, který se zabývá zejména moderními a soudobými dějinami střední a východní Evropy, takže lze předpokládat, že zná maďarské novodobé dějiny nejméně zrovna tak dobře jako "radil a mudrlant" z Hannoveru, a že mu neušlo, že Madarsko přišlo po první světové válce o velká území a že v roce 1956 "činil národ uherský zkušenost s ruským medvědem", které autor vydává za "dvojí specifikum země uherské".

Zato panu autorovi zřejmě ušly obrovské demonstrace proti Orbánově zvůli a jeho nedemokratickým opatřením. Jeho vláda omezuje svobodu sdělovacích prostředků a zasahuje do nezávislosti soudů . Navrhla nové zákony, které omezují akademickou svobodu a fungování občanské společnosti.

Toto je zmíněný článek https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/apr/12/viktor-orban-appeasement-merkel-centre-right-hungary a každý může posoudit, jestli "pan profesor Ash dává svůj nesouhlas najevo jako rozčílená hokyně". Článek autora Frýborta nemá s kritikou nic společného, je to jen další písemné sebeukájení autora.