Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Migrace není příležitost, ale hrozba
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. David 3.7.2015 18:09O čem je vlastně řeč? Ilegály "de iure" vykopat dle právního dienstreglamá EU. Co je to "ilegál"? Nájezdník a zmetek. Střílet, potopit a nelovit. Pokud je někdo loví, nechť si je také živí, když je blbej. Jukněte na fotky, samá černá huba samčí, muskulaturou připomínající Schwarzenegra, matiček s robátky pomálu. Jsem starej myslivec a lesák, škodná se střílí, tzv. tlumení škodné (zvěř škodná a zvíře myslivosti škodící). Proto se ptám, čím introduktanti z Afriky s Islámem EU obohatí, jakými zvyky, či návyky? Kdo chce, nechť přijme islámskou familii a nechá se "obhohatit", ale za své prášule, já to odmítám, být multikulti. Sousedovi kdykoliv pomohu v nouzi, ale vyžírku multikulti pošlu do "pihele tmavé". Asi tak. |
|
|
J. Kulheim 3.7.2015 14:10Pane O. Kadleci. "Unii neohrožuje migrace. Ohrožuje ji vzedmutá vlna odporu k cizincům." Migrace tady byla vždycky a nikdo o ní nemluvil. Je pravdou, že současná imigrační vlna zejména do Italie a Řecka, vyvolává odpor proti přistěhovalcům v zemích do kterých migranti směřují. Lidé mají strach, že dojde k problémům, podobných jako ve Francii a p. Navíc se jedná o nevratný proces. Není to na zkoušku, je to na furt. Navíc ani masová imigrace problémy v regionech z kterých migranti pocházejí nevyřeší. Naopak. Pokud ti odvážnější a schopnější odejdou, tak se situace ještě zhorší. Vy budete pravděpodobně patřit k lidem silnějším, kteří manipulacím nepodlehnou a na rozdíl od jiných máte v těchto věcech jasno. Já jasno nemám. Souhlasím s jednorázovou pomocí. Ovšem nikdo, ani Vy, nesdělil kdy to skončí. Bude Evropa přijímat každý rok milion nebo deset milionů? Bude to proces trvalý? Pomáhat můžou pouze ti, kteří na to mají prostředky a pomáhat chtějí. Solidarita je hodnota ušlechtilá, ale koná se na základě dobrovolnosti. Vynucená solidarita není solidarita. Pokud někdo s někým solidární být chce, tak je to jeho věc. Takže pokud chcete být solidární, tak je to od vás ušlechtilé. V ČR 50% lidí má menší příjmy než 22000Kč. Tito lidé jsou rádi, že přežívají. Důchodci mají měsíční důchod průměrně cca 10000Kč. Ti musí otáčet každou korunu a možná mají méně než ti, kteří si platí cestu do Evropy. Možná, že pokud by lidé podobného myšlení jako Vy, si vzali nějaké rodiny do své péče, tak by lidé začali přemýšlet jinak. Příklady táhnou. Dobročinnost na cizí účet není nic chvályhodného. |
|
|
P. Skřivan 3.7.2015 15:18Re: Pane O. Kadleci. Nikdo neřekl, ale řekl bych, že se IS rozšíří a pak se jaksi rozpadne, protože jeho myšlenka je veskrze hloupá a navíc jde jen o záminku a ve skutečnosti jde o superbrutální moderní totalitní režim, horší Hitlerova. Jak známo, Hitler padl na papuli docela brzo a že to měl promyšleno o dost lépe. Je dost pravděpodobné, že brutalita tento pád urychlí. Navíc nemají žádné moderní zbraně a mít je ani nebudou. Uprchlíky jde tedy o to přijmout, pomoci jim a jak vzestup IS přestane, tak někteří z nich se vrátí a urychlí jeho pád ... . Mimochodem víte, že někteří z Iráčanů uprchlých před Saddámem do ČSSR zastávají nyní docela významné funkce ? ... ne u nás, v Iráku. |
|
|
P. Vaňura 3.7.2015 15:33Hitler vydržel 12 let, z toho válka, kterou rozpoutal, trvala 6 let a vyžádala si 60 milionů mrtvých. A počínaje Churchillem r. 1940, přes Stalina a Roosevelta od června a prosince 1941, tady byla jasná VŮLE s jeho režimem skoncovat stůj co stůj. Řekl bych, že demokracie neměly, počínaje r. 1944, trvat na bezpodmínečné kapitulaci NĚMECKA, ale jen na SKONCOVÁNÍ S HITLEREM, což je rozdíl. |
|
|
V. Novák 3.7.2015 17:42Re: Hitler vydržel 12 let, z toho válka, kterou rozpoutal, Dohoda o bezpodmínečné kapitulaci byla zárukou SSSR, že Západ neuzavře s Německem separátní mír. A USA potřebovaly pomoc SSSR proti Japoncům - proto dohodu o bezpodmíněčné kapitulaci dodržely. Británie byla celkem svolná. |
|
|
J. Jurax 3.7.2015 19:16Re: Hitler vydržel 12 let, z toho válka, kterou rozpoutal, Trvání na bezpodmínečné kapitulaci hitlerovského Německa byla dobrá věc. Německu to prospělo. Jinak by bylo nebezpečí opakování vývoje po Velké válce. Ale z jiného soudku - píšete o jasné vůli. Nuže, v Evropě NENÍ jasná vůle se invazi aspoň bránit, natož s ní skoncovat. Řeší se akorát, kam umístit invazory. Je to možná humánní, ale zaručeně sebevražedné. |
|
|
P. Vaňura 3.7.2015 15:35Mimochodem, primární problém nejsou Syřané a Iráčané, ale černoši ze subsaharské Afriky. |
|
|
J. Kulheim 3.7.2015 16:57Re: Pane O. Kadleci. Vím o jednom a jmenuje se myslím Džazairí. Ale on v ČSR studoval. IS sjednocuje fanaticky výklad islámu. Většina muslimů je umírněných, stejně jako byla většina Němců umírněných. Radikálních islamistů je cca 15-20%. To číslo jsem si nevycucal z prstu. To znamená, že 80-85% je umírněných muslimů. Ovšem jak ukazuje historie umírněná většina je irelevantní. U nás bylo 10% komunistů. Stejně tady komunisté vládli 40 let a s některými problémy se nevypořádáme nikdy. Nevím jestli se u nás v současnosti dá mluvit o svobodě. Obecně se dá říct, že svoboda je křehká a musí se o ni pečovat. Ztratit se dá lehce, ale získat ji zpět stojí mnoho strádání a často i krve. Jsou impulzy, které dokážou obrátit dějiny. Mám obavu, že takovým impulzem může být islamizace Evropy. |
|
|
V. Novák 3.7.2015 17:34Re: Pane O. Kadleci. Džazairí byl v ČSSR i ČR jako student a jako emigrant. V první posaddámovské vládě dostal funkci ministra kultury - jako první a zřejmě jediný komunista, který se k nějakému postu v Iráku kdy dostal. První volby smetly jak vládu, tak samozřejmě Džazairího. BTW - byl manželem cestovatelky a novinářky Pavly Džazairíové. Máte pravdu co se neradikálů týče - samozřejmě vždy vyhrají radikálové, protože... no protože jsou radikální. Tím pádem hluční, jsou slyšet a svoje si prosadí i násilím. Neradikál je z povahy věci neradikální - a tedy nenásilný. Kromě toho neradikálové připouštějí různé výklady a směry - a nejsou tedy jednotní. Radikálové jsou "čistí" a samozřejmě jednotní a pevní co žula. Ti, kteří nejsou, jsou velmi rychle eliminováni. Proto bylo od začátku revolty v Sýrii jasné, že liberální a demokratická opozice rozhodně nevyhraje. Volba byla mezi Asadovou diktaturou a džihádisty - ať si říkají AlKáida, AnNusrá nebo ISIL. Západ podpořil Asadovy protivníky - tedy radikály a džihádisty. Nechápu, jak to mohli západní politici nechápat... |
|
|
J. Kanioková 3.7.2015 19:12Souhlas, "Nechápu, jak to mohli západní politici nechápat..." Podobně jako tady - http://jdem.cz/bshff5 |
|
|
J. Jurax 3.7.2015 19:20Re: Pane O. Kadleci. No, už utichly hlasy žádající zabombardovat Asáda do země, Takže ne snad že by západní politici něco chápali, ale nejsou si holt jisti, kdo jsou v Sýrii bad guys hodní humanitárnách bomb. |
|
|
J. Kanioková 3.7.2015 19:34Bohužel, neutichly, Asad je pořád nepřítel, a pokud už ne č.1, tak nejvýš č.2 |
|
|
J. Kanioková 3.7.2015 19:26Tak jsem se progůglila k asi poslední informaci o něm, i když ta je z r. 2013 http://www.halonoviny.cz/articles/view/8506360 |
|
H. Lukešová 3.7.2015 19:26Re: Pane O. Kadleci. Naprostý souhlas. |
|
|
B. Rybák 3.7.2015 19:15Re: Pane O. Kadleci. Nikdo to neřekl, protože je to očividná hloupost. Stát IS má zajištěný přísun muslimských bojovníků právě proto, že je brutální (tím je přitahuje). Ovládá rozsáhlé území, využívá jeho zdroje, je mohutně financován a vyzbrojován (např. Saudskou Arábií..), zvládá i svou prezentaci na sociálních sítích..., zcela "převálcoval" i Al Kaidu! Porazit by ho mohlo jenom NATO které by na jeho území muselo vytvořit trvalý "protektorát" a vést trvalou válku s muslimy za jeho udržení!!! To se k tomu ale očividně nechystá! |
|
|
O. Kadlec 3.7.2015 16:05Re: Pane O. Kadleci. Několik poznámek: - právě proto, že migrace tu byla vždycky, občas ve vlnách větších než dnešní, máme se kde poučit, jak se s ní zachází. - a protože tu bude vždycky, je dnešní hysterická vlna marná. Může nám jen uškodit, pokud by přivedla k moci ty fašouny, co se na ní vezou. Nemůže ale nic zachránit. -kdy ta dnešní vlna skončí, to nevíme, ale konce se nejspíš nedožijeme. Válka v těch národech, odkud utíkají, bude dlouhá. Zavřít oči nepomůže, zavřít dveře taky ne. Pomůže ofenzívní přístup k problému, tedy POMOC! - pomáhat musí bohaté státy, a zejména Evropská unie, koordinovaně. Ta na to má lidské i finanční zdroje, a know how. Nevím proč do toho pletete nějaké důchodce. Jaké "rodiny do péče" propánakrále? Představte si že jste uprchlík třeba z r.1968. Copk byste potřebval nějakou křesťanskou tetku, s kterou se ani nedomluvíte, aby si vás vzala "do péče?" Potřebujete přece bydlet, ne u někoho v obyváku samozřejmě, ale důstojně, potřebujete se naučit jazyk a příležitost se nějak uživit a osamostatnit, a mát-li děti potřebují školu a vlastní prostor. - co pro to můžeme udělat my,třeba i důchodci? Přátelskou atmosféru ve společnosti, to je všechno. Ale to je velmi mnoho! |
|
S. Donát 3.7.2015 16:20Re: Pane O. Kadleci. Zavřít dveře samozřejmě pomůže. A myslím si, že bychom to měli udělat co nejdřív. Snad ještě není příliš pozdě. Pokud poskytnout pomoc, tak v zemích, odkud ten příliv přichází. |
|
|
O. Kadlec 3.7.2015 16:43Re: Pane O. Kadleci. Právě je se vrátil z Chorvatska. Když jsem tam byl před třiceti lety, ujel jsem dvojnásobek kilometrů, protože přímou cestou byly zavřené dveře. NECHCI aby se to vrátilo, notabene proto jen, že část obyvatelstva šílí strachy! Když jsem jel před šestnácti lety, museli mi na trojích hranicích otvírat dveře. Ani to nechci, aby se vrátilo. Dnes je to odtud až k Jadranu(ale i k Atlantiku) jízda otevřenými dveřmi. Neuvědomujete si, že zavřou-li Češi dveře,zavřou je sobě. |
|
|
S. Donát 3.7.2015 16:48Re: Pane O. Kadleci. Jistě, to chápu. Návrat ke stavu před 30 lety snad nehrozí. A zrušení Schengenu taky nebude potřeba, pokud zavře dveře celá EU na svých vnějších hranicích. A nevím o tom, že by někdo "šílel strachy". Jen se někteří lidé obávají o budoucnost naší země a celé Evropy. Podle mého názoru velmi oprávněně. |
|
|
O. Kadlec 3.7.2015 16:55Re: Pane O. Kadleci. EU zavřené hranice MÁ. To nevíte? A nevidíte, jak málo to pomáhá? Já se taky trochu obávám o budoucnost Evropy. Akorát to jinak vyhodnocuju: to, co ji ohrožuje, už tady máme. Nečeká to na hranicích. Ti lidé se tu narodili... Ti na hranicích představují především velký problém k řešení. Neřešit ho, a tvářit se že to vyřeší někdo jiný někde jinde, je hloupé, protože se to nestane. (vy nevíte lidech, co šílí strachy? tak to nedáváte pozor. Já o nich vím.) |
|
|
S. Donát 3.7.2015 17:03Re: Pane O. Kadleci. Asi máme každý poněkud odlišnou představu o pojmu "zavřít hranice". To že je něco zakázané (tedy vstup do EU bez víza a pasu) je k prdu, když nejsme schopni (ochotni) dodržování zákazu vynutit. Ne, opravdu jsem ještě žádného "šíleného strachy" nepotkal. Zato lidí s obavami víc než dost. |
|
|
O. Kadlec 3.7.2015 18:22Re: Pane O. Kadleci. Mám jedno zkušenost: o islamofobii všichni vědí, každý se s ní už setkal, jen jeden druh ji popírá, nezná: islamofobové. |
|
|
S. Donát 3.7.2015 18:59Re: Pane O. Kadleci. Islamofobii musí popřít každý, kdo má mozek mezi ušima. Fobie je chorobný a bezdůvodný strach. Islám je ideologie - zhoubná a nebezpečná. Odmítnutí ideologie podle mě nemůže být fóbií, neboť se nejedná o chorobný strach - duševní poruchu. Ale pokud chcete označit za islamofoba každého, kdo odmítá islám ve své zemi / městě / ulici, můžete si mě do té škatulky pro mě za mě zařadit. |
|
|
O. Kadlec 3.7.2015 19:26Re: Pane O. Kadleci. Takže islamofob...děkuji že jste se na závěr představil. |
|
|
J. Jurax 3.7.2015 19:47Re: Pane O. Kadleci. No, koho chtějí bohové zničit, toho raní slepotou nebo mu obloudí mysl, pane Kadleci. Pan Donát NENÍ islamofob ve smyslu definice, stejně jako Vy snad nejste islamofil. Nebo jste? |
|
|
S. Donát 3.7.2015 19:50Re: Pane O. Kadleci. Když Vám to udělá radost, klidně si udělejte čárku :). A můžete klidně dvě :-D. |
|
|
Z. Baldova 3.7.2015 18:56Re: Pane O. Kadleci. Ja byt tebou Donate radeji zavru hubu... |
|
|
S. Donát 3.7.2015 19:00Re: Pane O. Kadleci. Naštěstí nejsi mnou. |
|
|
V. Novák 3.7.2015 17:38Jo? A kdepak má ty zavřené hranice? Na Lampeduse? Na Kosu a Lesbu? Na Krétě? Když se Maďaři rozhodli postavit na své VNĚJŠÍ SCHENGENSKÉ hranici plot - EU vyjela jak vydra z díry, že je to nepřípustné! Přitom emigranty Maďarům vrací! |
|
|
O. Kadlec 3.7.2015 18:20Re: Jo? A kdepak má ty zavřené hranice? Každá společnost, která sama sebe dobrovolně zavře za "čínskou zeď", je odsouzena k zániku. Jen jde o to, jak rychlému. Například komunisti se dočkali ještě v druhé generaci. |
