5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

EVROPA: Londýn – Varšava – Praha

Doposud se dařilo v integračním procesu nacházet shodu na řešeních přijatelných pro všechny členy. Nyní máme střízlivě viděno novou realitu: 17 členů eurozóny chce pomocí vlastní nové smlouvy podrobit národní rozpočty striktní kontrole s možností uplatnit sankce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. David 13.12.2011 17:09

Kolik korun z vlastní kapsy jste Roučku ochoten pustit na záchranu EU?

Zveřejněte to ! Jinak nejste věrohodný.

F. Pavlis 13.12.2011 10:09

S.Rouček

je tak trochu drulák. Co naděláte.

J. Balcar 13.12.2011 9:03

Věděj voni, pane Roučku....

... že ta evropská fiskální integrace je začátkem konce sociálního státu? To néjni jenom poslat prašule do brusele, to jsou taky ňáký pravidla. Jak by pak socan financoval naslibované sociální výdaje, když by se nesměly sekat dluhy. A nebo se budou sekat dál a tohle je jen taká táračka?

V. Kusý 12.12.2011 20:52

Už jen proto, že místopředsedou evropského parlamentu

může být něco takového jako pan Rouček, je dostatečný argument proti jakékoliv záchraně Eurozóny.

V. Kusý 12.12.2011 20:58

Re: Už jen proto, že místopředsedou evropského parlamentu

Pardon - Už jen to.

O. Kadlec 12.12.2011 23:14

Re: Už jen proto, že místopředsedou evropského parlamentu

Tak proč jste ho volil?

V. Kusý 13.12.2011 11:22

Re: Už jen proto, že místopředsedou evropského parlamentu

U všech všudy, vše prozrazeno! Vy přijdete na všechno!Naštěstí vím, že O.Kadlec a P.Kadlec je obojí ochranná známka chytrolínů.Ti vědí všechno, ale blbě.

Z. Švrček 12.12.2011 15:30

Pan Rouček - typický sosan

Pane Roučku, celé se vám a vašim kolegům socanům tenhle projekt kymácí, protože jste si usmysleli řídit neřiditelné. Ty vaše sny o tom, jak přinesete všeobecné dobro (ovšem pod vašim moudrým vedením) se dříve nebo později zhroutí. Někdo tomu říká působení spontánního řádu lidských interakcí, pro někoho se to pouze a zkrátka tak nějak samo pos*re. Výsledek bude stejný. Jen ta domýšlivost socialistů, kteří tomu vzdorují a chtějí si to ochočit,  může způsobit, že to bude hodně, ale hodně moc bolet. Té bolesti už ale nyní neutečeme. Teď jde jen o to, zda si tu nohu upižláme po letech a letech léčby zaříkáváním a woodoo sami (spíše nám sama upadne), nebo si uvědomíme, že je zle a za menší bolesti do toho řízneme hned, tedy uznáme, že u probíhajících procesů nemáme a nebudeme mít dostatek intelektuálních kapacit k jejich řízení, ale dost k tomu, abychom se nechali varovat, že jsme trefili kozla. To ovšem lidem typu autora asi nedojde, nemůže dojít, jejich domýšlivost je vskutku osudná, takže nás čeká to zaříkávání a více bolesti v konečném důsledku. Světu mír soudruhu Roučku.

O. Kadlec 12.12.2011 16:10

Re: Pan Rouček - typický sosan

Spáchat sebevraždu ze strachu před bolestmi stáří je blbej nápad, pane. Evropa je stará, ale stále krásná.

L. Kubeš 12.12.2011 15:27

Pokud jde o užitečné idioty,

tak autor článku mezi ně určitě patří. Díky podobným ideologicky zaslepeným neumětelům je Evropa tam, kde dnes je. Ale je samozřejmě politicky nekorektní jim připomínat to jaké slibovali světlé zítřky...

P. Kolář 12.12.2011 14:00

Pane Rouček

opravdu mne fascinuje jednoduchost s jakou vždy dospějete ke zjištění,že za všechno může ODS,která nechápe cokoli co vy si vymyslíte ve svých bruselských politických výšinách.V našich podmínkách jste se jsko genius rozhodně neprojevoval

P. Urban 12.12.2011 13:18

Eurozóna vyjde z krize posílena

neboť posílily i faktory, které tuto krizi vyvolaly. Asi jako kdybychom chřipku z nachlazení léčili běháním na mraze ve spodním prádle.

Jak pravil Nietsche, co nás nezabije, to nás posílí. Měli bychom ovšem počítat i s první možností.

P. Urban 12.12.2011 13:11

S tou širokou veřejnou debatou bychom si měli pospíšit

dokud eurozóna existuje v současné podobě.

Jestli bude česká vláda i nadále váhat, může se stát, že než se rozhoupe, budou už některé státy obnovovat vlastní měnu.

J. Kanioková 12.12.2011 14:58

Kéž by.. už aby to bylo...

D. Streit 12.12.2011 12:59

šílená agitka

Ten pán nechápe, že se staví za franktfurtské finančníky. Zapomněl pan Rouček na sociální stát?

http://streit.blog.idnes.cz/c/235704/Chce-se-mi-rvat-Zacina-rozhodujici-pokus-o-zruinovani-CR.html

O. Kadlec 12.12.2011 12:44

Tady vám, pane Rouček,

lidi aspoň jasně nadávaj. Ne jako pod astonovým úvodníkem, kde to je jedna dlouhá trapárna.

Mě ale zaráží jestli jsem fakt na světě jeden z mála kdo umí počítat. Britská střední třída za ta léta, co se Británie v EU fakticky nepřítomná, markantně zchudla. Nás a Švédy to ještě nepotkalo, ale může. A může to být horší.

Já jsem se právě vrátil z eurozóny, mohu potvrdit že Euro tam normálně platí, a těžko chápu proč lidem co nesedí v bankách nebo ve směnárnách tak záleží na tom aby měli platy a důchody v korunách.

P. Urban 12.12.2011 13:09

Tak zkuste spočítat

jak bohatne střední třída v Řecku, Španělsku, Itálii, Irsku ...

Tyto státy se dostaly do problémů z různých důvodů. Euro ale omezilo možnosti jejich vlád tyto problémy řešit a přelilo je do celé eurozóny.jak bohatne střední třída v Řecku, Španělsku, Itálii, Irsku ...

Tyto státy se dostaly do problémů z různých důvodů. Euro ale omezilo možnosti jejich vlád tyto problémy řešit a přelilo je do celé eurozóny. Lidem opravdu může být jedno, čím platí u pokladen. Problém je, že jednotná měna spojuje státy do jednoho finančního systému. A státy eurozóny jsou hospodářsky a kulturně příliš rozdílné, než aby to mohlo fungovat.

O. Kadlec 12.12.2011 14:19

Re: Tak zkuste spočítat

To spočítat neumím. Mít svoji liru - nebudou v Itálii bohatší. Existuje nějaký argument že ano? Mít tyhle problémy - víc by jeli na marku než tehdy když ještě měli liru.

Mně chybí především centrální evropská banka s autoritou FEDu. Pak by to mohlo fungovat.

Mimochodem - střední třída v Irsku za Eura teprve vznikla!

P. Urban 12.12.2011 14:42

Existuje argument ?

Ano, existuje. V Itálii není dnes větší bordel, než dříve. Ale fungovalo to, protože vlastní měna umožňovala dodatečné zdanění národa daňových podvodníků skrze inflaci. Teď, když tato možnost chybí, se italský rozpočet dostává do problémů.

Centrální banka s autoritou FEDu by sice načas zpevnila Euro, těžko ale může řešit fiskální nerovnováhu států. Nakonec by stejně zbyly jen dvě možnosti : buď emitovat nové peníze, což poškodí Sever nebo nechat jižní státy úplně zbankrotovat, což poškodí všechny.

O. Kadlec 12.12.2011 14:58

Re: Existuje argument ?

A cotakhle usilovat o přijatelnou fiskální rovnováhu?

J. Kanioková 12.12.2011 15:04

Jak? Že sever bude průběžně doplácet na jih?

O. Kadlec 12.12.2011 15:07

Re: Jak? Že sever bude průběžně doplácet na jih?

Tomu vy říkáte rovnováha?

Madam, když nemáte co rozumného byste plácla, mlčte.

P. Urban 12.12.2011 17:32

Dobrý nápad

Ale jestli to nedokáží samy státy, tak centrální banka je k tomu donutí jen těžko. Tedy pokud nechcete, aby stávkovaly celé země včetně vlád.

O. Kadlec 12.12.2011 19:28

Re: Dobrý nápad

Centrální banka musí mít pod kontrolou peníze, na tom není nic nového. Unie sama zatím je a snad i bude především v rukou vlád. To je to co tady lidem, kteří by rádi aby šla celá do kytiček, vadí.

Takže je samozřejmé, že to může nevyjít, jako všechno velké. Komunisti nás třicet let zásobovali v Rudém právu a v televizi zprávami o tom, jak se vlády EHS zase na ničem nedohodly. Bylo zajímavé, když padla železná opona, jak dalece evropská integrace, která přece nikdy nemohla fungovat, pokročila.

V některých lidech tohle myšlení zůstalo. Nechápou, je že jen skrze neúspěchy vede cesta k úspěchům, takže by to rádi viděli umírat.

V jednom městě, kde jsem taky bydlel, stojí moderní tančírna, dneska už zavřená, a do průčelí je vsazen nápis: "Postavil mne roku 1927 ing.Karta proti zvůli mnohých." Přesně tak je potřeba to udělat: proti zvůli mnohých. Světově používaná měna musí být jedním ze základů Evropy v tomto teprve začínajícím století.

B. Rybák 12.12.2011 10:42

Koho chleba jí, tomu zpívá

Víra v to, že právě ty dva velké státy, které teď nutí celou EU tancovat ve prospěch jejich 2 národů (a ve prospěch znovuzvolení "Merkozy") dodrží jakékoli dohody, když nedodržely ani ty Maastrichtské, by snad mohla být chápána jako projev pouhé, byť obrovské naivity. Tvrdit, že dalšímu, nyní především společnou měnou způsobenému chudnutí "chudších" států EU zabrání to, že tyto "odlišné" země budou muset navíc dodržovat stejnou daňovou politiku jako ty bohatší (především Německo a Francie) může jenom hlupák nebo darebák. Obdobné je to s tvrzením, že by nám mohl prospět vstup do Euro-klece, ovládanéné egoistickými vzteklými "ratlíky", kteří ba na nás dokazovali, že nejsou ratlíci ale lvi.

PS: Neměli bychom zapomenout na to, že před časem paní Merkelová požadovala, aby státy, které Německu konkurují nízkými daněmi, byly zbaveny hlasovacího práva V EU.

P. Urban 12.12.2011 13:22

Vy jste to nepochopil

tady jde o "spolupráci", ne o výsledky.

A taky o tom, že do zrychlujícího se vlaku integrace bude v budoucnu obtížné nastoupit. Zvlášť pokud se rozseká na cimprcampr. Ve velkých rychlostech se totiž špatně vybírají ostré zatáčky.

J. Kanioková 12.12.2011 15:03

do zrychlujícího se vlaku integrace - ha ha ha

M. Vondráček 12.12.2011 10:39

autorovi :-)

Vážený pane Roučku , když jste nastupoval jako europoslanec, tak to s Vaší angličtinou bylo mírně řečeno neslavné. Jak se zdá , tak se to moc nezměnilo. Jinak si neumím vysvělit Vaše nepochopení toho co se v EU děje.

P. Rajman 12.12.2011 9:38

Londýn-Praha-Moskva

Varšava to bejvávalo. Pan Tusk je totiž skutečný liberální konzervativec a ne nějaký nacionální šovinista, který se za něj vydává.

B. Rybák 12.12.2011 10:15

Re: Londýn-Praha-Moskva

Liberál, který chce přijmout zahraniční ekonomicko-politický diktát? Konzervativec, který chce Polsko podřídit multikulturnímu, feministickému zelenému náboženství? Ne!!!

Realitu vystihuje termín "eurohujer", který zatím sklízí ekonomické plody předchozí vlády a "katolickému" Polsku už dlouho vládnout nebude.