4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

EVROPA: Komunismus a europeismus

Mnohokrát v životě jsem si ověřila, že stačí obyčejný selský rozum a určitá míra pozornosti a snadno vysledujete aktuální společenské problémy, pnutí i budoucí trendy. Chce to možná jen víru ve vlastní názor a ochotu používat vlastní rozum (…ne ten médii naservírovaný).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 30.12.2011 21:08

Jen pro ozřejmění -

"nejste schopen rozlišit spontání reakci svobodných lidí, kteří mají potřebu vyjádřit úctu člověku"..

Ti lidé, kteří upřímně brečeli pro Stalina i Gottwalda tehdy ještě taky věřili, upřímně, že jsou svobodní a měli potřebu vyjádřit úctu člověku.

Uvěřili tomu, co tehdy do nich hustila tehdejší média. Už byla rádia a lidi z akčních výborů byli veeelmi aktivní. S když jim neustále mluvili, jak moc jsme Rusům zavázáni za osvobození, tak to naivní lidi "sežrali" i s navijákem.

Mezi obyčejnými lidmi dále od Prahy se o procesech a jiných zvěrstvech komunistů nevědělo nic a když, tak se nevěřilo..

J. Tejkl 31.12.2011 7:09

Re: Jen pro ozřejmění -

slabomyslnosti z pera p.Macka mě opravdu o ničem nepřesvědčí. Číst o vymícení korupce z pera člověka, toho času místopředsedy ODS, který si za "poradenské služby" v případě privatizace Spořitelny vezme 10 mil. Kč je, nezlobte se, víc než úsměvné. Abych byl spravedlivý: pan Macek prý nakonec Erste s privatizací nijak "nepomohl" ale banka mu peníze stejně nakonec vyplatit musela, protože s ním měla uzavřenou smlouvu. Je to dle mého názoru, takový klasický český "vychcánek". 

pokud jde o pohřeb VH:  předpokládám, že jste se událostí kolem smrti VH nijak neúčastnila a znáte je asi jen zprostředkovaně z médií. Byl jsem na Václavském náměstí ten večer, kdy VH zemřel, a byl jsem se s ním i rozloučit v Pražské křižovatce. Vystál jsem 4 hodinovou frontu, do kostela jsem se dostal něco kolem jedenácté. Asi Vás zklamu, ale nic z toho o čem píše pan Macek ani Vy, jsem ve svém okolí nezaznamenal. Lidé stáli tiše ve frontě, dáváli se do řeči o zcela běžných věcech, asi jako když stojíte dlouho na zastávce. Když po první hodině začalo být citelně chladno, rozproudila se vzadu ironická debata o tom, proč se většina  významných událostí v Čechách odehrává zpravidla v zimě - 17. listopad, smrt Jana Palacha, okupace 15.  března atd. Žádné kvílení  ani pláč jsem nezaznamenal. Pokud jsem měl možnost vidět, všichni se chovali zcela normálně.

mimochodem: zkuste se někdy podívat na záběry z pohřbu prezidenta Masaryka nebo Beneše. Plačících lidí tam najdete spousta, a asi by Vás nenapadlo srovnávat to pohřbem  Gottwalda  nebo Stalina.  Chápu, že pro zarytou odpůrkyni tzv. "pravdoláskařů" je těžké si připustit, že pro poměrně velkou skupinu obyvatel ČR měl bývalý prezident stejný význam, jako třeba kdysi Masaryk, že měli VH rádi, i když s ním třeba i v lecčems nesouhlasili, a že mu přišli spontáně vzdát úctu. Nehodlám Vás ale o ničem přesvědčovat, máte svůj názor předem hotový a tudíž by to byla ztráta času. Pěkný nový rok.

K. Kužel 30.12.2011 13:31

Re: Jezuskote.. cosi se potento..

Paní Kanioková, jak si to představujete?! Po přečtení článku jsem chtěl zamávat Orwellem, ale pak jsem zjistil, že jste mi to vyfoukla!

Ale ono to vůbec není na závadu, když mne předstihne někdo na stejné straně barikády, kdo bojuje opravdu fortelně, jak jsem již mnohokrát zaznamenal.

Přeju vám, aby vám ani v novém roce nedošla munice ani v politických diskusích, ani v běžném životě.

Karel Kužel

M. Trhlík 30.12.2011 14:39

Re: Jezuskote.. cosi se potento..

Pane Kuželi,ale já upřednostňuji to,co nám něco přinese.Jinak to považuji za mlácení prázdné slámy.Vím,že diskuse je svobodný názor,na který má každý právo.Ale proč tak fundovaní lidé se raději nezapojí do aktivního života?Já nejsem ekonom,tak těžko ode mne může někdo čekat návrh řešení,protože bych se spíš zesměšnil.Ale lidé,kteří tvrdě kritiují i naše renomované ekonomy,by měli být jinak aktivní,než diskutovat.

K. Kužel 30.12.2011 16:12

Re: Jezuskote.. cosi se potento..

Pane Trhlíku, obávám se, že vám úplně nerozumím. Jaké zapojení do veřejného života mi navrhujete? Pokud se týká mojí fundovanosti, pak si myslím, že disponuji kritickým selským rozumem, toť vše. O ekonomii se zajímám jako laik a snažím se nedostatek vzdělání v tomto zajímavém a důležitém oboru aspoň trochu dohnat. Ledacos jsem přečetl a myslím, že alespoň dokážu odlišit ideologický blábol od fundovaného názoru. Pokud se vám zdá, že "tvrdě kritizuji naše renomované ekonomy", pak nevím, co a koho tím myslíte. Ale rozhodně se snažím, aby moje "výpady" byly podložené. To se nedá například říci o spoustě klausobijců, kteří od Václava Klause nikdy nic autentického nepřečetli. Pouze přijali dezinterpretace, které vyprodukovalo těch pár, co si nakonec dali tu práci a překroutili a zasadili do falešného kontextu vždy jen vytržený výrok.

M. Trhlík 30.12.2011 17:36

Re: Jezuskote.. cosi se potento..

Pane Kuželi,neměl jsem na mysli Vás,ale paní Kaniokovou,která už několikrát zdůrazňovala,své ekonomické schopnosti.Pokud se týká knih Václava Klause,nejsem schopen říci,jestli nám pomohou.Mám zetě ekonoma a často spolu mluvíme.Já z pozice laika,který podobně jako Vy se snaží k určitým informacím dopídit,ale názory ekonomů jsou také různé.Ale pokud chcete najít ekonomy,které tak rády kritizují paní Kanioková,či Varadinková není problém je najít.Snad jen zmínim pana Sedláčka.Já se za Klausobijce nepovažuji,ale také v  něm nic zázračného nevidím.To co napíše,musí někdo realizovat.Tak může nasadit ty ekonomy,které připravoval podle p.Janyšky už před rokem 1989,aby nám nezačali vládnout neschopové.Neberte to jako osobní útok na Vaší osobu,ale spíš na lidi kteří sice mluví o fundovaných názorech,proti kterým stojí jiní,kteří se domnívají,že jejich názory jsou stejně fundované.To vše snesu,pokud se debata nezvrhne na vulgární výměnu názorů.Takové diskutující jistě rozeznáte bez problémů.Vše dobré v roce 2012.Snad bude líp.

K. Kužel 30.12.2011 18:21

Re: Jezuskote.. cosi se potento..

To jsem rád, že se to vysvětlilo.

K tomu Sedláčkovi: napsal jsem kdysi jakousi úvahu nad jeho knížkou Ekonomie dobra a zla. Myslím, že ani teď jsem v tomto ohledu svůj názor nezměnil. Pokud by vás to zajímalo, odkaz je zde:

http://karelkuzel.blog.idnes.cz/c/124233/Ekonomie-dobra-a-zla.html

Abych nezapomněl: to hlavní je ve vložených dokumentech za odkazy v článku.

Taktéž přeji mnoho štěstí v novém roce. KK

J. Milota 30.12.2011 7:58

PS

Vážená paní Kanioková, dovolte mi, abych vám nabídl ještě jeden příspěvek. Pokud už ho znáte, tak se omlouvám za nošení dříví do lesa:

http://www.youtube.com/watch?v=youWOpf7k_10

nejsem si jist, zda tam májíbýt na konci za sebou dvě V nebo jedno W

M. Krátký 30.12.2011 4:06

Ano, jsou to jen bláboly

hezky a výstižně napsáno - děkuji

T. Pansky 30.12.2011 2:22

Nanestesti, mnoho lidi zamenuje EU se socialismem.

Autorka presne konstatuje realitu. Tohle si mnoho lidi vubec neuvedomuje. Vznik EU je dobra vec, jenze to bylo provedeno v levicovem podani eurosocialistu !!! V nastalem nadseni si to mnoho lidi neuvedomilo ani nepripustilo. To, co ukazala autorka, je socialisticka propaganda. EU ma dve moznosti: 1) navrat k trzni ekonomice s provedenim nutnych reforem Lisabonske smlouvy a omezenim vlivu EU v narodnich ekonomikach nebo 2) posilovani eurosocialismu (soucasny smer EU s jistym koncem, ke kteremu dospeji vsechny socialisticke zeme). ... Autorce preji vse nejlepsi v novem roce. top0625top@live.com

B. Volarik 30.12.2011 1:00

Nihil Novum Sub Sole

Jako vystrizene z Orwella. Newspeak jak noha.

J. Kanioková 30.12.2011 4:54

Přesně totéž mě napadlo..

B. Hudzieczek 30.12.2011 0:31

Je to tak,

Eurozóna je fakticky v hajzlu; čím dřív si to odpovědné osoby uvědomí, tím lépe pro Evropany. Evropská unie se ještě dá zachránit

B. Uhlich 30.12.2011 0:53

Re: Je to tak,

Já si to nemyslím, udělalo se příliš mnoho chyb a navíc řízení dnešní evropské politiky už nemá nic společného s jakýmkoliv rozumem, už jde jen rezonanci ješitnosti a nadutosti. Možná, že konečně vlastně opravdu vyplouvána povrch důvod proč byla vůbec Evropa (rozuměj sjednocená) založena.... analogii lze najít třeba v jakémkoliv dětském kolektivu, kdy velcí a silnější kluci, si ve třídě zakládají partu a přibírají si na svoji podporu ty slabší, kterým to dělá dobře ale žádný význam to pro ně nemá...  Chtění utvořit sjednocenou Evropu bylo asi silnější než zdravý rozum, protože, by asi za normálních okolností nikdy nenapadlo nikoho ekonomicky združovat takové státy jako Německo, Řecko, Itálie, Irsko a pod...  Původní myšlenka byla asi dobrá, ale asi nikdo nepočítal s tím, že si z celé Evropské unie udělají špičkoví úředníci naprostý komunismus a budou se taky tak chovat... v tom je analogie s RVHP naprosto dokonalá...tam se taky furt přijímala různá opatření a Vy budete dělat to a to, tohle naopak dělat nebudete...no nás nezajímá, že jste v tom dobří, prostě to už dělat nebudete...

Když jsem v osmdesátých letech slyšel něco o sjednocené Evropě, nějak jsem neřešil, zda si ty země jsou hospodářsky blízké či nikoliv...Sjednocenou Evropu jsem považovat za takovou analogii první fotbalové ligy, kde prostě kopou ti co na to mají a ti co na to nemají holt jen koukají a nebo kopou nějaku tu druhou ligu. Dnes vidím, že je to asi úplně jinak, tuhle ligu kopou všichni a buhužel je mezi nimi rozdíl jak mezi první ligou a okresním přeborem...proto to taky tak všechno vypadá...

J. Kanioková 30.12.2011 6:16

Ano, přesně..

M. Prokop 30.12.2011 8:10

Re: Je to tak,

To by ovšem musel být někdo ochotný zachraňovat, tedy říznout sakra do živého.

Zatím všichni zachránci hasí oheň benzinem.

V. Mlich 30.12.2011 11:40

Já to vidím opačně

Eurozóna sice dostala z Bruselu pěkně po frňáku, ale dokud se nezačnou točit rotačky na peníze, má šanci to ustát. Ale Evropská Unie zapadla tak hluboko do bahna byrokracie, že už se vlastními silami nezachrání, pomůže jedině osvědčený český recept: defenestrace.