13.6.2024 | Svátek má Antonín


Diskuse k článku

EVROPA: ´Jsi navedenej či blbej?´

Bublá spor o jistou půjčku a potažmo o to, zda podporujeme euro, eurozónu či unii v celku. Na čí stranu se postavíme? Domnívám se, že takto vyhrocený konflikt je velmi užitečný: ukazuje s poměrně velkou mírou jistoty, kdo za koho kope.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Jirka 17.12.2011 18:43

Bohužel pravdu máte jen napůl,

protože druhou půlkou pravdy je to, že EU svoji neuváženou, sebezničující, arogantní a nabubřelou politikou jde vlastně zájmům Ruska na ruku.

Samozřejmě, že největší prospěch z rozpadu EU bude mít Rusko. Jenže EU ve stávající podobě je neživotaschopná...

D. Švik 17.12.2011 17:44

Re: Autor je navedenej i hloupej!

Kdyby se to smělo, tak bych řekl, že autor je úplný debil. Tak pouze řeknu, že bude zřejmě hodně prepracovaný

S. Sedlák 17.12.2011 17:27

Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený?

Nejsem si tak úplně jist, zda hledání společné řeči není od některých diskutérů snaha být zdánlivě in a ve skutečnosti to není podsouvání něčeho, co není nebo je při diskuzi pod nějakým článkem zcela mimo.

Nepovažuji za příliš korektní nereagovat v reakci na dotaz a posuzovat diskutéra podle toho jaké p píše ve slově prezident a podle toho jej kastovat. Pokud jste si nevšiml, smysl byl v tom, že naše snaha spoupracovat s Ruskem je řazena do naprosto nepřijatelné kategorie, kdežto Německo a Francie - tam je to povoleno a my pak můžeme obchodovat přes tyto prostředníky. Tomu se vyhýbáte a reagujete (i na mě) demagogií. Nepovažuji Francii a Německo za větší hrozbu než Rusko. V těchto kategoriích ani neuvažuji. Spolupracujme ekonomicky s kterýmkoliv státem (čím víc, tím lépe) a starejme se o to, aby to bylo k našemu prospěchu. Prospěch ostatních zemí přenechejme jejich představitelům. Nenechejme ze sebe dělat ty, kteří čekají na drobty, které spadnou ze stolu. Naše rozhodnutí si nemusíme nechávat schvalovat od nikoho a neustálé koukání přes rameno je také k ničemu.

Ještě poslední poznámka k vašemu závěrečnému přání. Je to poněkud asynchronní kec, který se u nás v posledních letech usídlil. Pokud mám potřebu někomu něco přát a má to být pozitivní, tak to nemůže být po poněkud negativním kontaktu. Nic to nemůže změnit na tom, jak se hodnotíme. Ani tak, ani tak. Mějte se jak chcete.

V. Michl 17.12.2011 17:11

Autor je navedenej i hloupej!

  Možná se ve své argumentaci v jedné věci pletu. Ale buď platí, že navedený, nebo blbý. A víc k tomu nemám co dodat.

J. Mrázek 17.12.2011 17:09

Obě podmínky autor splnil dokonale.

Nevidím důvo, proč opovrhnout trhem a surovinami na východní hranici, když západní strana českému národu ukázala jen robotárnu za třetinové platy se 110% cenami s regály v obchodech s odpadky, které jinde nikdo nebude žrát. V tomto ohledu jsou jakékoli ohledy na "Přátele Z UNIE" NAPROSTO MIMO MÍSU. Nermluvě o tom, že musíme investovat do JIMI schválených projektů JIM poslaných NAŠICH peněz, které milostivě přerozdělí dle JEJICH uvážení. Že nám zlikvidovali zemědělství a potravinovou soběstačnost, to snad ani neřešme, zbourané nové cukrovary...to je na střílení. Takže drahý "úspěšně obojetný" autore, trhni si protézou, úspěšná slepá ulička už je za námi !!!!!!!

!

E. Moucha 17.12.2011 16:41

Re: Rusofobie je oprávněná

rád bych se vrátil ktěm automobilkám.Kde jsou dneská?

E. Moucha 17.12.2011 15:44

Re: Rusofobie je oprávněná

Nevím jestli ta maminka dělá to co říkáte doma.nevím co jste dělal ale co já vím když většinou někdo odešel z jednoho podniku hned našel práci za víc u druhého.Když je totak jednoduché jak říkáte mohl byste mi říct proč je tolik nezaměstnaných to jsou všichni lemplové co nechtějí dělát.Proč to není třeba jako na Slovensku chceš podporu tak odmakej 50 hodin vpp.A každých 14dní se budeš hlásit na pracáku.Za 2500 se nedalo vyžít? já je mněl ažil jsem si v Praze jako lord.Dvakrát do roka dovolená u Balatonů nebo jednou v Jugoslávii.Nájem na byt 1+1 150korun dneska zato synovec platí 7500

V. Husák 17.12.2011 15:28

Koukám, že jste ve škole často chyběl:

Pane Fenzele (pátým pádem voláme. Čím jsme na tom b y l i hůř?

V. Fenzel 17.12.2011 15:26

Re: Rusofobie je oprávněná

 A ta maminka se při tom vykecává na mobilu, doma sedne k televizi a zapálí si, že. Neříkám, že je to dnes něco dobrého, ale horší už to bylo. Vzdorovat sodruhovi vedoucímu? Dnes dostaneš padáka a jdeš hledat něco jiného. Tenkrát jsi měl škraloup v kádrovém posudku a mohl jsi jen klesat dolů! Za nějakých 2500.- kč tenkrát se vyskakovat nemohlo, ale protože nebyly dnešní nároky (auto, mobil, počítač, maso každý den a pod.), dalo se přežít a občas si i vyjet na dovolenou se stanem k rybníku (neříkám, že to nebylo hezké). Ale vrátit bych to nechtěl ani za zlaté prase!

J. Matuška 17.12.2011 15:20

Re: Ubohý článek

Váš blog jsem si dal do záložky. Děkuji za informaci. S potřebou vydávat a zaplňovat stránky mají problém profesionální noviny, natože jeden soukromý blogger. Výhodou "nadprodukce" je fakt, že téměř každý den se tam "něco" objeví. U jiných, ne tak plodných autorů je nebezpečí, že návštěvník se opakovaně dostává pouze ke starému článku a tak časem odpadává. Rovněž hodnotím, že FM mnohdy reaguje na příspěvky. To jeho "tvorbu" oživuje. Na Viditelného Macka jsem právě proto přestal chodit.

E. Moucha 17.12.2011 15:11

Re: Rusofobie je oprávněná

Je vidět že máte vtom velké zkušenosti.Jste stálím navštěvníkem?

E. Moucha 17.12.2011 15:06

Re: Rusofobie je oprávněná

A viděl jste ten for jak je tam fronta na maso a vedle je obrázek fronta na pracáku dobrý ne.Co je mi platný že v krámech se prohejbají regáli když nato lidi nemaj.7500 bezdomovců a 1.5milionům lidí na hranici nouze co vám na to řeknou

J. Heincl 17.12.2011 15:01

Re: Ubohý článek

Dobrý den pane Matuško. Děkuji za pozvání. Já u pana Matějky diskutuji jen někdy, když si myslím, že bych k tématu měl něco zásadního podotknout. Například jeho článek s hlasování pro a proti eurou a EUbyl vynikající nápad. Mám však za to, že p. Matějka má nadprodukci článků a méně by mohlo být více.

Občas něco napíšu i sám. Jestli Vás to bude zajímat, tak jsem měl dost kladnou odezvu u článku http://blog2.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A111130_234070_blogidnes.

E. Moucha 17.12.2011 14:58

Re: Rusofobie je oprávněná

Já jsem zde žil jen 35 let za totáče taky jako dělník.máte pravdu že některé produkty se dováželi ale větší procento se vyváželo.Maso,brambory,obilí a i do bývalého NSR.je pravda že jsme se museli podřídit stejně jako to děláme teď ale myslím si že přeci je tam malí rozdíl ty podniky stále byli naše a ne někoho cizího.Ptáte se včem se mám teď hůř jako osobně.V 89 jsme byli v ulicích stím že se něco změní.Co se změnilo?Máme svobodu slova,Zkuste svému nadřízenému který porušuje pracovní předpisy říct že je neporušíte,co vam řekne když to neuděláš ty udělají jiní máš padáka.Svoboda cestování ano já nebyl na dovolené 5 let.A to nejsem sám v naší firmě.Mají hypotéky na bydlení.Máme v obchodech mnoho zbožího.Ale když slyším maminku jak říka dítěti ja ti nemohu ten banán koupit já musím nejdřív zaplatit nájem.Příklad moje známa vydělává 15000,nájem činí za 2+1 8500.A to má dceru na vysoký.za tohle jsme šli do ulic?

Š. Šafránek 17.12.2011 14:50

Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený?

Nemějte obavy, uvažuji. Dokonce si myslím, že nějak uvažují všichni, kteří zde diskutují, včetně Vás. Ale pokud někdo považuje Rusko pro české zájmy za stejně či dokonce méně nebezpečné, než jsou Francie s Německem, těžko najdeme společnou řeč. Nicméně, domnívám se, i tříbení názorů by mělo probíhat kultivovaně a bez osobních invektiv. Přeji Vám krásný zbytek víkendu.

J. Schwarz 17.12.2011 14:39

Re: EU komisaři dovedli EU na pokraj bankrotu?!!

Repliky  Frau Netzer  jsou pravými perlami jakékoli diskuse. zvlášť pak když se rázně obuje do diskutéra pro údajný nedostatek hodnotných myšlenek, když jejím vlastním příspěvkem je jen označení oponenta za blba, neschopného, ignoranta...Na druhé straně jsou příspěvky Frau Netzer a Herr Wintera  svým způsobem konsistentní v prostoru a čase a i laikovi je přístupný náhled "z bodu alef" jak by řekl Bergier. Stačí  nastudovat slovník vulgarit a máte dokonalý přehled všeho, co dotyční vyprodukovali i co vyprodukují v budoucnu.

J. Schwarz 17.12.2011 14:30

Ale že se ti

"eurohujeři" a "pokrokoví" europoslanci nějak snaží vyjít Rusku  nejmíň na půl cesty vstříc! Jsou blbí nebo navedení? Nejspíš oboje, že.

J. Kadeřábek 17.12.2011 14:15

Jestli je v Evropě nějaký významný agent Ruska

pak je to Merkelová, která zničením soběstačnosti domácí energetiky a zavedením její závislosti na ruském plynu by měla být souzena pro vlastizradu společně s jejím předchůdcem Schroderem, který ji započal investicí do baltského plynovodu. Následné zdražení el. energie přivede Evropu k ještě větší nekonkurečnosti a přesunu výroby mimo EU. Kam se na ně hrabe "Váš agent" Klaus.

S. Sedlák 17.12.2011 13:18

Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený?

Což ovšem s tím vaším příspěvkem, který vyvolal onen dotaz, dává celkem slušný obraz, jak uvažujete, pokud vůbec.

J. Matuška 17.12.2011 13:00

Re: Ubohý článek

Pane Heincle, u Matějky Vás postrádám, zavítejte!

J. Matuška 17.12.2011 12:58

Re: NECHCI FEDERACI !!!!!!!!!

Nechci ani federaci, ale ani Unii. Souhlasím s myšlenkou prezidenta Klause. Řešením je OES -  Organizace evropských států, složenou ze svébytných států, se samostatnou měnou a fiskální politikou. Nechci, aby ČR byla protektorátem kohokoliv. Nechci, aby vláda, parlament, prezident, souhlasili s dodatky k Lisabonské smlouvě. Netoužím po tom, aby euro nahradilo dolar. Bezpečnost státu zajišťuje NATO, není potřeba vytvářet Evropskou armádu. Kníže z Bilderbergu se probral: Nedělejme z eura fetiš! Že by po extempore s protiruskou plackou šel trochu do sebe?

Autora glosy bych chtěl vidět, jak by se choval v době, která pro nás byla tou nejhorší, překonala i čtyřicetiletý komunistický režim. Nevím, třeba existuje řídící orgán KGB, který radí VK. Zájmům ČR ale neškodí! Za klidné rozdělení československého státu už dávno navrhuji VK postavit pomník! Naším národním zájmem je vycházet "standardně" dobře jak s Německem, tak i s Ruskem. A abychom případné "tlaky" ustáli, v tom nám pomohou přátelské vztahy vůči USA...

V. Skalová 17.12.2011 12:44

Re: obsah článku

Opět upozorňuji, že autor je Jan, nikoliv Jiří Payne, poradce prezidenta.

V. Skalová 17.12.2011 12:36

Re: Ani blbej ani navedenej...

Jo, to je další, který při jménu Klaus vidí rudě...

V. Skalová 17.12.2011 12:34

Re: Panebože

Pozor, autor je Jan! Nezaměňovat s Jiřím Paynem, poradcem Klause..... ;-))

V. Skalová 17.12.2011 12:31

Já prostě to teplé korýtko v bruseli

chci a chci a chci!!! Kdo by nechtěl, že, kontrola a zodpovědnost voličům žádná, platy enormní...

A kdo by mi to chtěl zhatit, je ruský agent!

E. Heusinger 17.12.2011 12:21

Neuvěřitelné,

kolik lidí potřebuje NEPŘÍTELE.  Bez nepřátelů a boje proti nim pro mnohé život nedává smysl. A to jsem si myslel, že takoví exoti se sdružují pouze v Klubu českého pohraničí.

S. Netzer 17.12.2011 12:18

Re: EU komisaři dovedli EU na pokraj bankrotu?!!

"Legrační a potrhlý" jste spíš Vy s Vašim tvrzením, že fianční a dluhovou krizi způsobili EU komisaři. K tomu, aby se člověk dopracoval k takovému "názoru", je nutná velká dávka blbosti a ignorance fakt.

V. Fenzel 17.12.2011 11:52

Re: Rusofobie je oprávněná

Dobrá, zkusím to. Prožil jsem tady celých těch čtyřicet let a to v dělnické rodině a já sám jsem také dělník. Že jsme nemuseli dovážet zemědělské produkty? Museli jsme mnohem víc! Naše průmyslová výroba, v níž jsme byli špičkoví se nařízením RVHP přesouvala do technicky nevyvinutých zemí, např. TATRy se zčásti vyráběly v Maďarsku a u nás se musela pěstovat kukuřice, i v podhorských oblastech, kde růst nemohla. A navzdory našim, na svou dobu špičkovým, automobilkám (Tatra, Liaz, Skoda, Praga) se sem musely dovážet příšerné krámy, maďarské Czepely, rumunské Bucegy, východoněmecké Ify. Vývoj naší techniky byl záměrně brzděn, aby nepředbíhal techniku sovětskou, museli jsme dovážet mizernou cibuli z Polska, zatímco naše, kvalitní, se vozila do NDR a prodávala odtud do světa.

Nejenže jsme nemohli vyjet do světa, my jsme se ani nesměli dozvědět, jak to v okolním světě vypadá. To by byl moc dlouhý výčet. A teď mi, prosím, pane Moucho odpovězte Vy: V čem Vy se máte dnes hůř?

J. Heincl 17.12.2011 11:50

Re: EU komisaři dovedli EU na pokraj bankrotu?!!

Pane Jonáku, na tu osobu je zbytečné reagovat. Je to jen ztráta času. Na druhou stranu jsou její potrhlé reakce legrační a trochu odlehčují příliš vážnou diskusi.

Š. Šafránek 17.12.2011 11:49

Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený?

Odpovím rád, i když dotaz považuji za irelevantní. Ne, nemyslím si, že by nás Němci či Francouzi považovali za sobě rovné, ale současně nemám pocit, že by nás to nějak ohrožovalo.