1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

EVROPA: ´Jsi navedenej či blbej?´

Bublá spor o jistou půjčku a potažmo o to, zda podporujeme euro, eurozónu či unii v celku. Na čí stranu se postavíme? Domnívám se, že takto vyhrocený konflikt je velmi užitečný: ukazuje s poměrně velkou mírou jistoty, kdo za koho kope.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 17.12.2011 22:06

Re: Zatím žádný suverenní stát. jménem EU neexistuje

Ono se to prolíná, členské státy a Brusel.

Regulace a kvoty vymýšlejí v Bruseli, s posvěcením nebo na návod členských, větších, států.

Což je ten problém, obvykle je to v něčí prospěch, viz ty žárovky, cukrovary, OZE, celní bariéry, .....

Cyrda byl velmi škodlivý buďto Hujer nebo "vychcánek", následky jsou stejné.

M. Roesel 17.12.2011 22:04

Nepatří do Psa

U tohoto článku mám velmi silný pocit, že do Neviditelného psa nepatří. Ne proto, že zastává jiné názory než NP nebo já sám, ale ze dvou důvodů s pozicí autora naprosto nesouvisející:

A) Jeho nosnou složkou je zloba nenávistná.

B) Argumentace je nepřípustně blátivá.

Zloba rozhořčená, zloba pohoršená i zloba bezmocná občas do novin patří. Ale zloba nenávistná ne. Ani vůči masovému vrahu, ani proti odpudivému politikovi, ani proti dalším, které odsuzujeme, pohrdáme jimi nebo je dokonce nenávidíme. Prosím Neviditelného psa, aby podobné příspěvky vracel s odkazem na přebytek žluči. A nejde jen o tohoto autora, podobně se občas vyléval Michal Petřík, poradce prezidenta republiky.

Blátivým a blábolivým argumentacím se asi nevyhneme, není každý autor či blogger Peroutka nebo Havlíček. Ale tenhle pán sám vloží větu do něčích úst a pak mu za ni do konce článku nadává. A nakonec se sám staví do role soudce: "Můžeme tak směle rozdělit eurotiky do dvou skupin." Prosím Neviditelného psa, aby podobné články vracel jako bezpodstatné.

J. Vích 17.12.2011 21:51

Re: Ubohý článek

Díky za reálný pohled,hovoříte mi z duše,  pane Heincl. A mimochodem, jak k článku o" navedených nebo  blbých " tak i ke způsobu a úrovni výměny názorů v této diskusi ( pokud se tu diskutující vůbec na nějaký názor zmůže) doporučuji si přečíst na dnešním NP výstižný pohled B. Kurase.

P. Brodský 17.12.2011 21:50

Re: Zatím žádný suverenní stát. jménem EU neexistuje

Oprava: Býval...

P. Brodský 17.12.2011 21:49

Zatím žádný suverenní stát. jménem EU neexistuje

Jménem Eu jednají orgány řízené členskými státy, které, když se něco nepovede, vymlouvají se naivnějším ze svých občanů, že oni nic, to EU. V čele členských států momentálně stojí buĎ euroskeptici typu Klause, Nečase, Sarkozyho či  Camerona, nebo přívrženci mírného integračního pokroku v mezích zákona, jakou je pí Merkelová nebo jakým báývalm zdejší Cyril Svoboda, který tvrdíval, že v důsledku integrace bude mít ČR větší suvereniti než dříve. To je něco podobného jako tvrdit, že v důsledku milostného aktu bude žena méně těhotná než před tím. P.S.: To méně není omyl.

M. Prokop 17.12.2011 21:46

Re: Článek není, jak je zde zvykem, eurosaboterský.

Ano, s pí. Kaniokovou se většinou shodneme.

Nicméně nečtu jen ji nebo jen Zahradila, čtu i vaše výlevy, abych věděl, jak protivníci argumentují.

Pokud tedy argumentují a nevyjevují jen svou uhlířskou víru v moudrost eunijního ouřednictva.

M. Prokop 17.12.2011 21:44

Re: To euroskeptik pan J. Heincl a s ním souhlasící pí Kanioková.Tzv. demokratický deficit EU je dílem pokryteckých eurotiků.

Britové se přes občasné tahanice jako politický národ chovají (s vyjímkou Irska), Američané také. Italové jakž takž, Belgičané moc ne, Němci ano, Frantíci ano, atd. Rakousko-Uhersko, Sovětský svaz, Jugoška a Československo "politický národ" neměly, pročež se rozpadly.

Nejedná se o národ (viz Švýcarsko), jedná se o společné cítění.

Raději beru v potaz (to je něco jiného než věřit) Václava Klause, než vaše budovatelské nesmysly. To, co Klaus říká, se totiž povětšině potvrdí.

P. Brodský 17.12.2011 21:32

Re: Článek není, jak je zde zvykem, eurosaboterský.

P.S.: A zde samozřejmě příspěvky pana Prokopa.

P. Brodský 17.12.2011 21:29

Re: To euroskeptik pan J. Heincl a s ním souhlasící pí Kanioková.Tzv. demokratický deficit EU je dílem pokryteckých eurotiků.

Chcete- li slepě věřit nesmyslům, hlásaným Václavem Klausem, alespoň si zjistěte význam terminů, které používá. Politický národ, anglicky nation, latinsky populus, je souhrnem osob, které mají stejnou nationality, což je státní příslušnost, nikoli národnost. Politický národ tedy může existovat pouze v případě, že existuje příslušný stát . Nemůže existovat ani před vznikem státu, ani po jeho zániku. Politickým národem jsou Britové. Angličané, Walesané atd, jsou etnické národy. Myslíte si, že existoval nějaký Britský nation před rokem 1707?

P.S.:Hádejte, co se tehdy stalo.

P. Brodský 17.12.2011 21:18

Článek není, jak je zde zvykem, eurosaboterský.

Pokud čtete jen eurosaboterské texty, není divu, že Vám připadá divný. Holt svět je složitější, než se vám zdálo. Čtěte zásadně jenom Zahradila a Matějku, a vyhnete se všem šokům.

M. Prokop 17.12.2011 21:16

Re: Neuvěřitelné,

Ještě i mezi takzvanými EUroHujery.

I jinými socánky.

M. Prokop 17.12.2011 21:14

Re: Vy mi nestojíte za jediné slovo

Ale je s ní sranda, jako se všemi těmi Hujery.

M. Prokop 17.12.2011 21:13

Re: Bohužel pravdu máte jen napůl,

Ano.

M. Prokop 17.12.2011 21:12

Re: To euroskeptik pan J. Heincl a s ním souhlasící pí Kanioková.Tzv. demokratický deficit EU je dílem pokryteckých eurotiků.

Demokracii můžete mít jen tam, kde máte "politický národ". V EU nic takového není, mají to jen národní státy.

Nemůžete se dostat ke správným výsledkům s pochybnými základy.

M. Prokop 17.12.2011 21:10

Re: Jsi navedenej či blbej?

Každý člověk jedná ke svému osobnímu prospěchu. Prospěch celku se z toho vytváří automaticky.

Z lidí, tvrdících že oni jednají v můj prospěch, mám strach, obvykle je to cesta jak mne okrást.

Takže doufám, že jste navedenej.

M. Prokop 17.12.2011 21:08

Re: Jistěže azbuci chtějí EU ovládnout či využít.

a čím více bude EU blbnout s Eurem, kvotami, zelenou politikou, nesmyslnými regulacemi, zesocializovaným hospodářstvím, tím to azbuci budou mít snazší.

Pan Payne je typickým příkladem relativně správné premisy a zcela špatného závěru.

A. Nováček 17.12.2011 21:07

Jsi navedenej či blbej?

Je příznačné, že existuje taková armáda spoluobčanů, kteří se ještě nestačili dovtípit, že Klaus co dělá, vše směřuje ke svému osobnímu prospěchu.  Když někdy jeho aktivita míří  jinam, tak rozhodně ne ve prospěch této armády, ale ve prospěch souručenství politické chátry a finančního byznysu.  Tam je jeho místo.   Armáda jsou pouze jeho užiteční idioti.

M. Prokop 17.12.2011 21:06

Jistěže azbuci chtějí EU ovládnout či využít.

J. Kanioková 17.12.2011 21:04

Vy mi nestojíte za jediné slovo

P. Brodský 17.12.2011 20:52

To euroskeptik pan J. Heincl a s ním souhlasící pí Kanioková.Tzv. demokratický deficit EU je dílem pokryteckých eurotiků.

Václav Klaus si svého času v Evropském parlamentu ztěžoval na tzv. demokratický deficit EU.  Jako jeho příklad uváděl též Vámi uváděný případ nedemokratického jmenování členů evropské komise nevolenými vládami a také to, že Komise není zodpovědna volenému parlamentu, ale nevolené radě.

Pobavení poslanci se ho ptali. Tak Vy byste, pane presidente chtěl, aby komise byla zodpovědna nám, tedy volenému parlamentu? To ne, to by bylo ještě horší, zvolal prý šokovaný Klaus.

Šokovaný Klaus měl samozřejmě, jak říkávají eurotici, jako vždy PRAVDU. Demokracie v EU by pro něho byla daleko horší hež současný stav. Demokracie v EU by velmi rychle odbourala neomezenou vládu národně státních papalášů, kteří dnes prostřednictvím rad řídí jak komisi, tak veškerou politiku EU, všechny Klause, Topolánky, Sarkozie či Camerony Jsou to právě tyto nikým nevolené, ale členskými státy delegované Rady, které nesou konečnou odpovědnost za všechny užitečné, ale i nesmyslné  akty EU. Včetně samozřejmě oněch tak často uváděných žárovek či cukrovarů. Zdá se, že eurotici, alespoň ti malí, co zde s námi diskutují, o tom nemají ani tušení. Nebo že by měli? Pak ovšem nejsou ani hloupí, ani navedení. Spíše by se dalo říct, že jsou pokrytečtí. Lžou nejen nám, ale i sami sobě. Tzv. do vlastní kapsy.

S. Vaněček Šauerová 17.12.2011 20:40

A Vy se divíte, paní Kanioková ? U Vás ve Frýdku-Místku takové slovo není nadávkou ? Bavíte se takhle taky doma ?

Máte - jistě, nejen Vy - velké štěstí, že lidovky.cz jsou tak benevolentní. Tak benevolentní, že si již dávno zkazily reputaci slušného periodika.

I. Kudrnová 17.12.2011 20:14

Jsi navedenej či blbej

Autor článku a jestli jsem dobře pochopila, tak také pan Hubálek buď mají velké dluhy, nebo se někomu musí za něco revanšovat, nebo je někdo vydírá. Tak divně  napsaný čánek jsem už dlouho nečetla. Nevím s čím argumentuje. Takhle krákají, jak říkal můj táta, mladé vrány.Trapné.

P. Brodský 17.12.2011 19:56

Re: Absolutní souhlas

Kdybyste ani Vy nesouhlasila s nelogikou euroskeptiků, tak kdo jiný by měl hájit pravdu  ODS a KSČM?

P. Brodský 17.12.2011 19:53

Re: Absolutní souhlas

J. Kanioková 17.12.2011 19:06

Paranoia....?

J. Kanioková 17.12.2011 19:05

Z druhé strany je to jinak....?

J. Kanioková 17.12.2011 19:03

Jo....P&L.. typické...

to je jeden z těch, co se jako psychiatři domlouvali, jak by se dalo prohlásit Klause za nesvéprávného..

Protože nechtěl podepsat LS....!

Dnes titíž, nebo jejich sympatizanti nadávají na Klause, že podepsal! Že neměl !

Logika je v této zemi dost nedostatkové zboží..

J. Kanioková 17.12.2011 18:59

Absolutní souhlas

J. Kanioková 17.12.2011 18:55

No, kdo ví, jak je to tady s cenzurou, já to dnes schytala na Novinkách, přišlo mi -

Dobrý den,

dnes jsme vám na jeden den zablokovali přístup do názorového fóra kvůli příspěvku:

"<p>Jiří Hykel, Kopřivnice<br/><br/>Knížepán dobře si je vědom, že jen a jen pravicové vlády mají na tom nejvíce viny podíl spolu s ČSSD. Proto to jen zlehčuje a bagatelizuje tu měnu Euro !!! <br/>PROTO I PRAVICE USILUJE O ZÁKAZU KSČM !<br/>Opakuji znovu, VOLTE KSČM !<br/>------------------<br/>H L U P Á K U !!!</p>"

Tento příspěvek odporuje pravidlům názorového fóra.

Holt Novinky pod Rudým právem... za jedno slovo... :)

Š. Šafránek 17.12.2011 18:44

Re: autore, jste blbý nebo navedený nebo placený?

Dobrý večer. Obávám se, že i Vy čtete příspěvky poněkud zavádějící optikou. Tedy - v replice, na niž jsem reagoval, žádný dotaz nezazněl, nicméně tam zaznělo tvrzení, že Payne je zaslepený nenavisti k Prezidentovi a že takový člověk nemůže napsat nic rozumného, kteréžto, dle Vás asi kokrektní tvrzení, měl vedlo k reakci ve stejném duchu. Pokud tedy někdo někoho kastuje, nejsem to já, ale naopak onen diskutér, který hodnotí článek autora dle jeho domnělé nenávisti k prezidentu Klausovi.

Nevím, zda se Vaše úvodní věta o hledání společné řeči váže k mé poznámce o tříbení názorů, pokud ano, domnívám se, že tříbení názorů a společná řeč jsou poněkud odlišné věci.

Co se týká Vašeho přání, abychom spolupracovali ekonomicky s kterýmkoli státem, je to jistě přání krásné, nicméně pokud jeden z parterů má jiné než ekonomické zájmy, což lze v případě Ruska směle tvrdit, je opomíjení bezpečnostních rizik a historických souvislostí krátkozraké a hloupé.

A konečně, co se týká kontaktu s Vámi, mrzí mne, že ho považujete za negativní, nicméně v diskusi jste mne zkontaktoval a mé uvažování ocejchoval jako první Vy. Mně osobně nečiní žádný problém diskutovat s lidmi, kteří mají odlišné názory, dokonce si dovolím tvrdit, že mne takové debaty obohacují (dle Vás jistě další asynchronní kec) a baví mnohem víc, než se s někým utvrzovat ve shodném postoji, dokonce nemám ani nutkání na konci svého názorového oponenta profackovat, ale spíše se s ním slušně rozloučit.