Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Jak číst lisabonskou smlouvu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
AeroKarel 26.7.2008 21:22Re: Asi nejsem ''IN''. Víte Petře, problém není v Bulharu, Němci a Švédovi, problém je v bruselské byrokracii, která už na národnosti zapomněla, ale chce každému Evropanovi kecat do každé hovadiny, kterou si dotyčný (jakékoliv národnosti) lépe vyřeší sám. Takže nemám nic proti federální liberální Evropě. Ale mám hodně proti socíku z Brusele. Děkuji, už jsem jedno zažil, znovu nechci. |
|
|
kocour 26.7.2008 22:03Re: Re: Asi nejsem ''IN''. Aerovko, nech toho. Já Petra dobře znám ... tedy pokud je to opravdu on. A vzhledem k tomu, že jeho žena je nejlepší specialistkou na evropské právo, kterou ČR kdy měla, po které v Bruselu skočili všemi deseti a která byla pro tým MZV nenahraditelná a dnes v něm zřetelně chybí, jeho příspěvek je svým způsobem mimořádně logický - z jeho úhlu pohledu. Nicméně i specialisti mají svá přesvědčení, a to naše se prostě nekryje, velmi mírně řečeno. |
|
|
Petr Malusek 28.7.2008 1:06Re: Re: Asi nejsem ''IN''. Vazeny pane Karle, mate velkou pravdu v tom, ze si to kazdy stat vyresi nejlepe sam a to tak, ze co nejlip pro sebe.To ale v sobe muze skryvat velka nebezpeci,kdy si navzajem budou skodit svymi ''vyhodami'' jeden druhemu. Ale tim jako bych chtel rici, ze jim pak musi nekdo ''chytry'' narizovat, co maji delat (uz slysim ty reakce). To urcite ne a tady se asi rozchazime v pohledu. Ja si myslim, ze i pres ruzna nezpochybnitelna vyrazna lobby v EU to ma dobry smer, nebo aspon lepsi nez setrvat tam, kde jsme byli. Je v tom asi i kousek odvahy podivat se do mapy, jak strasne jsme duleziti a zda je dobre, kdyz uz se cely stroj rozjizdi, kazit cely pochod malou soucastkou, ktera se vzpira a chce nadute upozornovat, ze bez ni to proste fungovat nebude. Inu, priznávam, asi nebude. Petr Malusek |
|
|
Ivan Nový 26.7.2008 21:34Vážený pane, praktická otázka, když bude euroregion jehož součástí bude jak český tak německý kraj, ve kterém kraji bude hlavní město euroregionu? Proč bychom měli strpět to, že to hlavní město bude v Německu a proč by Němci měli strpět, že bude v Čechách? Jaký to celé má smysl? Nabudit národnostní vášně? |
|
|
Petr Malusek 26.7.2008 22:45Vazeni panove Vlastne vam panove vsem tak trochu rozumim, konecne jsem taky Cech.Ale jsem presvedcen, ze na jinem (tedy ne ceskem) deniku by reakce nebyly tak popudlive,coz o necem svedci. Teprve cas ukaze, nakolik vase reakce byly predpojate, nebo zda jste meli uplnou pravdu. Nekdy je od uspechu ke krachu jen maly krucek. Jen vzpomente na ME ve fotbale. Kdyby to dal ten Turek o 5 cm vys, mohl se mic odrazit zpet a v prodlouzeni jsme mohli postoupit. Ani bych se nedivil, kdybychom potom cele EURO vyhrali. Vsichni by psali o lisakovi Brucknerovi, ktery zvolil genialni taktiku a tezko nekdo navaze na jeho skvelou praci. Takto vsichni ''chytrulini'' pisi o tom, jak je treba novych vizi a musi se vsechno zmenit. A nakonec podotykam,ze jsem jasny pravicak.Nekdo holt neni schopen pochopit pravicove videni a EU. Petr Malusek |
|
|
kocour 26.7.2008 23:04Re: Vazeni panove EU a pravice nejdou dohromady. Už od Maastrichtu. Já jsem přesvědčen - vím - že odpor k bruselským elitám je v té opravdové, ne vysněné Evropě, mnohonásobně vyšší, než si Brusel myslí, a že nechat hlasovat národy v referendech - třeba i hezky všechny v jeden den by pro kurs nastolený Maastrichtem znamenalo totální katastrofu. Chápu, že někoho, kdo je sám na Bruselu existenčně závislý a spojil s ním svou další budoucnost, je takové poznání skličující. |
|
|
kocour 26.7.2008 23:05Re: Re: Vazeni panove P.S.: kocour = autor článku. |
|
|
Jenda 27.7.2008 12:00Re: Vazeni panove Ktere jine (tedy ne ceske) deniky umoznujici diskuze ctete? Muzu vas ujistit, ze co jsem pred casem koukal na nejake spanelske tak to bylo prakticky to same jako tady. |
|
|
Petr Malusek 27.7.2008 13:03Re: Re: Vazeni panove Panove obema vam rozumim,nicmene vase argumenty jaksi slabnou...Konecne dejme hlasovat studenty zakladnich skol,zda nechteji 8 mesicu prazdnin,zajiste ve spravne demokracii na to maji pravo.Tedy souhlasim,byla by to katastrofa,jen mi uniklo,co tim chtel autor rici, A Spanelsky chat?Inu souhlasim,asi tam prevladala vulgarni slova na adresu Bruselu.Ale je schopny takovy rybar ci zemedelec objektivniho pohledu,kdyz mu prave nekdo utrhl kus zvance od ust?Pokud to tedy Jenda bere jako objektivni argument,proc ne,je to kazdeho vec. A navic-bydlet si budu,kde chci,vlastne i diky EU. Tuto poznamku beru jako nefer s nepochopenim souvislosti.Dal to nechci komentovat,nicmene vase argumenty skutecne slabnou. Petr Malusek |
|
|
kocour 27.7.2008 17:25Re: Re: Re: Vazeni panove Chápeš to moc dobře. |
|
|
Petr Malusek 28.7.2008 1:31Re: Re: Re: Re: Vazeni panove Vazeni panove presto, ze tu vsichni bojujeme za sve pravdy a tedy i o jakasi vitezstvi, tady neni vitezu, jen muze byt mnoho porazenych. Tedy Vy i ja. Potom mozna budeme konecne vsichni na jedne lodi. Petr Malusek |
|
|
norik 26.7.2008 14:32nejde o odpor vůči lisabonské smlouvě jde o odpor vůči integraci evropy. pan poradce by byl,stejně jako jeho chlebodárce, proti jakékoli smlouvě, která by více sjednocovala evropu. to je samozřejmě legitimní postoj, ale krýt jej za neoprávněné výtky vůči čemukoli, je zbabělé. mimochodem, i v tomto článku se nenachází žádná odůvodněná výtka proti legislativní úrovni lisabonské smlouvě. pokud jde o její koncipování, bylo záměrem netvořit jeden nový dokument, ale novelizovat ty stávající. podobně to např. provedla vláda při reformě veřejných financí a ozval se proti tomu pan hasenkopf? neozval. co se týče protokolů - ty přece jsou součástí. nebo ne? :-) přečíslování je také v pořádku. mnohemvíce v pořádku, než ponechat staré číslování a ty občane evropské unie, poraď si s tím, jak budeš umět. lisabonská smlouva samozřejmě není výtvor, který by měl být nadměrně vyzdvihován. jeho účelem také není definitivně stanovit poměry v evropské unii. je jen dočasný, ale je nutný, protože bez něj by se fungování společných institucí za chvíli zablokovalo. staré smlouvy již dnes nevyhovují, ale zatím evropské státy nejsou připraveny na skutečnou evropskou ústavu. ať již federativní, nebo konfederativní. nicméně, ani tomu se do budoucna nevyhneme a prozatím, abychom mohli vůbec jako evrospká unie fungovat, je novelizace stávajících předpisů nutností. pokud však někdo stojí na pozici zablokování vývoje evropské integrace, na pozici dezintegrace evropy, nechť tak činí statečně, přímo nechť usiluje o vystoupení z eu, nechť se nenechává primitivně zavlékat do předem ztracených sporů o interpretaci poměrně jednoduchých právních textů. tento boj hradu a jeho následovníků je veden zcela špatně, primárně je to boj ideologický, politický. marnou snahou o dezinterpretaci v právní oblasti se sám oslabuje a staví tak sám sebe do mnohem méně výhodné pozice v dalších bojích a sporech. |
|
|
honzak 26.7.2008 18:18Re: nejde o odpor vůči lisabonské smlouvě přečti si to po sobě! Sepsal si něco, co potvrzuje zhruba 2 promile alkoholu v krvi! |
|
|
AeroKarel 26.7.2008 21:30Re: nejde o odpor vůči lisabonské smlouvě Nic proti integraci, zde se s autorem lišíme, ale IMHO hodně proti integraci na socialistických zásadách. |
|
|
Foundryman 26.7.2008 13:23Problém LS není v potlačování/vyzdvihování jednotlivých národů. LS především výrazně zjednodušuje zavádění regulace všeho a všech podle jednoho mustru, aniž by to měli daňoví poplatníci, byrokraty nedobrovolně živící, možnost to jakkoli ovlivnit. |
|
|
Ivan Nový 26.7.2008 21:39Re: Problém LS
|
|
|
Alfons 26.7.2008 13:03Této diskuzi přiděluji první místo: v konzistentnosti, tak jako lisabonské smlouvě. Nechápu, jak někomu může být něco nejasné. |
Něco takového tady ještě nebylo.
A teď odcházím na gurmánskou rozcvičku do vietnamské restaurace. HAF !!! 
|
|
Procházka 26.7.2008 12:55Je příznačné, že proti Lisabonské smlouvě jsou pouze komunisté a bývalý agent StB Klaus-Rek. K tomu není co dodat. |
|
|
Vidlák 26.7.2008 13:24Re: Je příznačné, Každý kdo umí číst a chápe psaný text, musí okamžitě zjistit, že LS je paskvil který vzešel z pera úředníků pracujícíh na zakázku socialních inženýrů. Mudrců, kteří maji fixní ideu (psychiatrický termín), že právě oni jsou vyvoleni řídit Evropskou unii.Tohle může odsouhlasit jen několik skupin lidí: - ti, co VŮBEC text nečetli a hlasují s ostatními (ten typ lidí, co si nechá ve finančnich věcech radit od znamých celebrit a pak se diví, ze ty kampeličky zkrachovaly) - ti, kteří si nepolozili zásadní otázku - proč je te LS vlastně třeba. A hovoří něco o výhodnosti EU ktera DOTEĎ BYLA NEČÍM, CO POŘÁDNĚ NEVĚDÍ JAKÉ TEPRVE BUDE. Zároven věří tomu, ze platí to co se povídá a ne to co je napsáno na papíře. - ti mají dojem, že kladným vztahem, náležitě zjevně prezentovaným, si zajistí nějake výhody (dosti známý typ lidí), nebo již nejaké výhody mají a neradi by o ně přišli. - ti, jimž se nenaplnil sen o bohatství, kterého se jim po r.89 dostane a kteří svůj neúspěch dávaji za vinu "Klausům" a dalším, tak jen proto, aby se těm "Klausům" pomstili jsou ochotni zbavit sebe i ostatní vlastní státnosti (přičemž jim uniká, že těm "klausům" se stejne nestane nic). - poslední jsou opravdoví darebáci, kteří vědí, jak to je, spočítali si jak se asi ČR bude podílet na rozhodování, že je ta možnost jestě snižována, ale přesto přesvědčují ze zlé vůle ostatní, že vše je v pořádku |
|
|
Procházka 26.7.2008 13:30Re: Re: Je příznačné, Bla, bla, bla. Plno keců bez jediného argumentu. Předpokládám zkopírovano někde z virtually. Snas už jen skuečnost, že proti LS vystupuje pouze KSČM + Klaus, stačí k tomu, aby ji slušný člověk podpořil. I když je to trochu zjednodušené. |
|
|
Vidlák 26.7.2008 14:00Re: Re: Re: Je příznačné, Zato Vy argumentujete opravdu brilantně - "Klaus je proti, takže Vy musíte být pro". A KSČM? Ta sedí za bukem a z antikomunistů, jako jste Vy se válí smíchy. |
|
|
Keff 27.7.2008 21:12Re: Re: Re: Je příznačné, Jsem liberální pravičák a jsem proti LS. Co vy s tím? |
|
|
PetrH 26.7.2008 14:36Re: Je příznačné, Já jsem také proti Lisabonské smlouvě. Nejsem a nikdy jsem nebyl komunista. A Klaus nebyl agentem StB. Pro Lisabonskou smlouvu jsou lháři a podvodníci. Howgh! |
|
|
Petr Malusek 28.7.2008 0:20Re: Re: Je příznačné, Panove jste docela legracni s odporem k LS. Mluvim trochu intuitivne. Pripadate mi jako clovek, ktery posloucha skvelou hudbu na poskrabanem CD a porad upozornuje na to, kde co zasramotilo a pritom mu unika, co vlastne na tom CD je. Ale kazdy ma pravo poslouchat, co chce, nekdo treba zrovna ty skrabance... Petr Malusek |
|
|
Procházka 26.7.2008 12:51Bude lépe, autore, když si raději nejdříve uklidíte před vlastním prahem. Ať neděláte pořád ostudu České republice a daňovým poplatníkům, kteří proti své vůli tu partu budižkničemů kolem Klause živí. Poslední z řady ostud Klausova týmu zde: Poláci v Lánech a studená sprcha To je tak, když si Klaus, který v životě neřídil ani stánek s buřty na Václaváku, vybírá spolupracovníky podle svého gusta. Tj. stejně neschopné jako on sám, hlavně když mu lezou do |
|
|
honzak 26.7.2008 18:20Re: Bude lépe, autore, pán je poněkud vypatlán, že? Nebo že by následek vysokých teplot a neobvyklého severovýchodního větru? |
|
|
Jiřina Slavíková 26.7.2008 12:39spojení s Ruskem bude rychlé a radostné... ...nemusíme překonávat jazykové bariéry, máme společné dějiny, vyrostli jsme na stejných hodnotách a stejné víře, jsme Slované... Nemusíme překonávat rozpory typu Francouz, Němec, Portugalec....každý zcela jiný. Efekt z takového spojení by byl velive vysoký a kvalitní. |
|
|
šakal 26.7.2008 12:49..Nejsme ve sporu... ...spojení s Rusekm bude. Budskutečně rychlé - nevím, jestli radostné - ale bude. S Evropskou unií to spojení s Rskem bude jedna dvě. Už nás Brusel do toho Kremlu veze, Putin otvírá vrata a vítá delegaci ropou, plynem a solí |
|
|
Procházka 26.7.2008 12:53Re: ..Nejsme ve sporu... Není mi známo, že by se snažil kdokoliv z evropských státníků dostat tak vehementně do Putinova rekta jako právě politik šesté kategorie Klaus. Tím, že při Putinově návštěvě Prahy s ním Klaus proti všem protokolům hovořil svou školní ruštinou jen korunuje předchozí trapasy. |
|
|
šakal 26.7.2008 12:57...ale zalez, ty starej mrťafo!... ... |
