Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Jak číst lisabonskou smlouvu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
AeroKarel 26.7.2008 21:17Re: Lisabonská smlouva musí být ratifikována všemi 27 státy. Horší je, že mu to za chvíli bude vysvětlovat Topolánek. Důvody chápu, ale ........... |
|
|
jm0 27.7.2008 1:06Re: Lisabonská smlouva musí být ratifikována všemi 27 státy. tedy .. já jsem to určitě nečet' nijak pozorně .. prtotže jsem nabyl dojmu, že LS musí, ano, být podepsána všemi, a vstoupí v platnost po doručení posledního podpisu. v odstavci s tímto ale už nebylo dále psáno, že na ten podpis má příslušná země jeden pokus. takže si myslím, že ostatní podpisy doručí a pak se bude čekat na irsko, až se jako obvykle opraví. |
|
|
Olin 27.7.2008 1:14Re: Re: Lisabonská smlouva musí být ratifikována všemi 27 státy. ...a není jednodušší připravit pařížskou nebo pražskou smlouvu ale před tím nastavit jiný pravidlo pro to, v který okamžik a pro koho vstoupí smlouva v platnost? Úsměvná představa kverulantů, že stačí, aby ten nejmenší ostrov vyhodil z Evropy kotvu a celá Evropa nevypluje, by vzala rychle konec. |
|
|
Jenda 27.7.2008 12:54Re: Re: Re: Lisabonská smlouva musí být ratifikována všemi 27 státy. Evropa pluje, resi se smer. |
|
|
Olin 27.7.2008 22:53Re: Re: Re: Re: Lisabonská smlouva musí být ratifikována všemi 27 státy. To je pravda. Ale směr se řeší kormidlem, ne kotvou. Všichni vědí, že prakticky celý irský parlament stejně jako vláda byli PRO, ale referendum PROTI. Je to zkrat jejich systému, což nelze pominout, ale naopak lze opravit. I když to bude trvat. Brzy ale mocným dojde, že riskovat s neustálými potížemi v podobě VETO je prostě chyba. Přitom řešení, ač nekonečně komplikované, je nasnadě: suverénní státy se mohou dohodnou znovu na čem budou chtít a vůbec nemusí u toho být všechny. Jinými slovy - vícerychlostní Evropa. Tak se nechme překvapit. Ale ještě to tak nemusí dopadnout: zatím tu není ani jedna země sedmadvacítky, která by konsensuálně chtěla zastavit případně dokonce obrátit tu panenskou plavbu. Zatím. Ani Irsko. Ale jestli to někdo s integrační horlivostí přežene, jednou tu takový konsensus nalezneme. Olin |
|
|
Petr Malusek 28.7.2008 1:41Re: Re: Re: Re: Lisabonská smlouva musí být ratifikována všemi 27 státy. Pane Jendo rekl jste to Vy i Olin velmi pekne, nemam, co dodat Petr Malusek |
|
|
kocour 27.7.2008 17:23Re: Re: Re: Lisabonská smlouva musí být ratifikována všemi 27 státy. To by šlo pouze tak, že by ostatní vystoupili z EU, nechali tam samotné Irsko, a už bez něj by si založili něco nového. Přijmout změnu primárního práva bez výslovného souhlasu všech 27 členských států by bylo od počátku neplatné. Podobně jako Mnichovská dohoda. |
|
|
Ignác z Loyoly 27.7.2008 19:23Re: Re: Re: Re: Lisabonská smlouva musí být ratifikována všemi 27 státy. A co když země které stojí o Lisabonskou smlouvu vytvoří nový spolek založený na jejím základě - bez toho že by vystoupili ze stávající EU - proč by nemohli být členy dvou organizací - to jim může někdo zakázat? |
|
|
Petr Malusek 28.7.2008 1:47Re: Re: Re: Re: Re: Lisabonská smlouva musí být ratifikována všemi 27 státy. Chapu, ze je to tak trochu zert, myslim, ze by se ''hrdi'' Irove poradne drbali za usima, ale znam jeste jeden narod uprosted Evropy, ktery by si mozna chtel toto drbani vyzkouset v duu. Petr Malusek |
|
|
Hnyk 26.7.2008 15:36Politicky spolehlivá zaječí hlava Dává opět školení jak překazit pletichy vrahů z Bruselu (dřív známých jako vrazi z Wolstrítu). |
Ještě tam chybí nějaká ta plamenná výzva, něco jako "s Klausem za mír a kapitalizmus".
|
|
AeroKarel 26.7.2008 21:18Re: Politicky spolehlivá zaječí hlava A spolehlivý Eugenosse Hnyk ........ Jak vám říkal Lenin, užiteční ........ |
|
|
Alfons 26.7.2008 21:30To je teda jak břitva. Co tu blauer Parteigenosse Aero Karel vyblil. Na víc asi holoubek nemá. |
|
|
Alfons 26.7.2008 21:53Re: To je teda jak břitva. Ale užitečný je samozřejmě taky. Genosse Topolánek má tyto primitivy nesmírně rád. |
|
|
Ivan Nový 26.7.2008 21:32Hnyku, ale to spíše pasuje na eurokraty. Ti chtějí jednotu za každou cenu. |
|
|
Petr Malusek 26.7.2008 14:57Asi nejsem ''IN''. Zdravim pana autora. K tomuto prispevku nechci vest velkou polemiku, protoze je zcela jasne, ze u toho, kdo hledi s tak potemnelou nechuti ke vsemu, co souvisi s EU se nema cenu o nic takoveho snad ani pokouset. Vidim v clanku mnoho protimluvu, coz je pro odpurce EU zcela typicke. Spis bych chtel jen selskym rozumem rici, ze kdo nechce pochopit, ze pri kazdem vstupu do nejakeho spolku dochazi k urcite ztrate svobody a suverenity a je tedy treba vzdy zvazit plusy i minusy, ktere tento vstup prinasi. Jestlize se tedy napriklad ozenim, urcite nemam tolik svobody jako driv, ale mohl jsem se nezenit. Jestlize budu chodit do prace, musim nekde v nejakou dobu byt a tam neco vykonavat, at uz se mi to libi, ci nikoli, ale mohl jsem take do prace nechodit a pouze vybirat popelnice. Pokud tedy ne, kazdopadne opet ztracim kus svobody a suverenity a mohu tedy tvrdit, v duchu clanku pana autora, co vsechno je na chozeni do prace ci na manzelstvi spatneho. To by urcite nebylo velkym problemem vyjmenovat. Take je pro mne logicke, ze kdyz budu ve spolku s Bulharem, Nemcem, Svedem, Polakem atd, nemohu ocekavat pri psani smluv obrovskou jednolitost a ze tedy prirovnani k ceskym smlouvam, kde si to muzeme ''ukuchtit'' podle sveho velmi pokulhava, ale priznavam ze tyto utoky bez dalsiho zamysleni maji u lidu prosteho casto velky uspech (a potom bychom meli nechat tento lid prosty volit v referendu....). Dal uz nechci unavovat, stejne vim, ze zatvrzele europesimisty nepresvedcim. Jen dodam, ze vidim u hodne lidi kolem sebe, ze nadavani na EU je v mode, moc tim clovek nepokazi a vypada docela ''in''. Ale ja mode nikdy moc neveril. Petr Malusek |
|
|
Pete Brich 26.7.2008 15:42Toto je zcela jasné a srozumitelné sdělení o Lisabonské smlouvě a tuzemští i zahraniční eurohujeři to jen potvrzují: To malému podnikateli nabídnou "zoufale výhodný" byznys, nedají mu čas prostudovat si smlouvu, jen ho nahlas ujištují, že jsou v ní jen samé výhody, a pak už jen škubou a škubou a obět zjišťuje, že nejenže naletěla, ale že i vyvázat se je takřka nemožné. PB |
|
|
Pete Brich 26.7.2008 17:26A budou škubat tak dlouho, dokud nás neoškubou dočista do čista. PB |
|
|
Haui1 26.7.2008 15:50Re: Asi nejsem ''IN''. Pokud jsme se chtěli spokojit s omezením svobody, nemuseli jsme onehdá cinkat klíči. Pokud smlouva projde, pak časem projde nakonec i Velká bruselská socialistická revoluce. Nevím sice, kdy bude, ale už se blýská rudá záře na Bruselem. |
|
|
nezaujatý 26.7.2008 16:04Re: Re: Asi nejsem ''IN''. EU se snaží řešit i sociální problémy - příčiny většiny válek ,,Všichni víme, že volná hra hospodářských sil, nespořádaný a bezuzdý hon jedinců za majetkem a mocí už sám o sobě nevede ke snesitelnému řešení problému. Je třeba jistého racionálního pořádku ve výrobě statku, v užívání pracovních sil a v rozdělování vyrobeného zboží, abychom zabránili hrozivému vyřazování produktivních sil a ochuzování a zvlčilosti velkých skupin obyvatelstva". Albert EINSTEIN Albert EINSTEIN |
|
|
šakal 26.7.2008 16:19...Jasný doklad toho, že... ...ani Albert Einstein nebyl žádný univerzální myslitel Á propos, to ten Einstein napsal v dobách, kdy žil v Evropě, nebo až tehdy, kdy před běsněním "racionálního pořádku ve výrobě statku, v užívání pracovních sil a v rozdělování vyrobeného zboží" prchnul do samotného hnízda těch, kdo vyznávají "volnou hru hospodářských sil, nespořádaný a bezuzdý hon jedinců za majetkem"... |
|
|
čtenář 26.7.2008 18:46Re: ...Jasný doklad toho, že... Mnóóó, v tom hnízdě už platil tzv. New deal. Který neznamenal nic víc a nic méně, než konec proslulé neviditelné ruky trhu. Což se již dávno jeví jako rovněž nefunkční řešení. Holt, na co člověk šáhne to se pose... Nejspíš nejsme požehnáním pro Všemohoucího. |
|
|
Kolumbo 26.7.2008 21:06Re: Re: ...Jasný doklad toho, že... Chcete, čtenáři, naznačit, že nebýt New Dealu, dal by Einstein přednost nacistickému Německu? Z vašich slov to tak opravdu vypadá... |
|
|
AeroKarel 26.7.2008 21:25Re: Re: ...Jasný doklad toho, že... Však také New deal z velké části zrušil americký Nejvyšší soud a nebýt války, hrabali by se Amíci z toho nesmyslu hodně dlouho. Když už zabruslíte do historie, přečtěte si raději víc než Ransdorfa. |
|
|
Petr Malusek 28.7.2008 1:10Re: Re: Re: Asi nejsem ''IN''. EU se snaží řešit i sociální problémy - příčiny většiny válek Pane ''nezaujaty'' velmi jste me pobavil vasim nickem. Tesim se na vase dalsi nezaujate prispevky! Zaujaty Petr Malusek |
|
|
Alfons 26.7.2008 17:23Re: Re: Asi nejsem ''IN''. Rudá záře nad Bruselem? No konečně, to to trvalo! Konec kapitalizmu a vítězství komunizmu v Evropě. |
Marx s Leninem měli pravdu. 
V Bruselu přece dostali nakonec rozum.|
|
Jaryna 26.7.2008 17:07Re: Asi nejsem ''IN''. LS je "slátanina", hlavně proto,že se na ní museli sjednotit všichni účastníci.Vy všichni, co s LS nesouhlasíte, si prosím kupte atlas. Snad pak s ještě větším nadšením si budete v tom ostrůvku medit a jásat nad tím našim českým hrdinstvím. |
|
|
AeroKarel 26.7.2008 21:27Re: Re: Asi nejsem ''IN''. Když v té slátanině budou jen věci podstatné, klidně se sjednotí. Když je tam kdejaká renaultovina musí to být tak zapletené aby to nebylo vidět. |
|
|
Ivan Nový 26.7.2008 21:37Jaryno, no Lichtenštejnsko, nebo Monte Carlo si docela medí, Švýcaři taky. Vždy je dobré nebýt závislý na hlupácích a nebo lumpech a Brusel je hnízdo hlupáků a lumpů. To je ostatně i vidět z procesu přijímaní LS. |
|
|
kocour 26.7.2008 18:58Re: Asi nejsem ''IN''. Petr Malůšek, dříve Mariánky? To snad ne, pokud ano, nech si od Zuzky vysvětlit, co je to suverenita. Např. při vstupu do OSN jsme žádnou suverenitu neztratili, neb OSN se nepokouší stát se Světovým státem. Dtto v případě několika set mezinárodních organizací, ve kterých je ČR členem. A do Maastrichtu to platilo i o ES. Pokud se týče referenda o Lisabonu, jsem všemi deseti pro, už jsem psal o tom, proč jiný postup by byl zpětně minimálně zpochybnitelný, ne-li neplatný. Shrnuto, nechci EU, chci ES. |
|
|
kocour 26.7.2008 19:16K referendu o LS zde: "http://www.fragmenty.cz/iy573.htm" NP bohužel články nearchivuje, jinak bych odkázal na něj, protože na něm to vyšlo poprvé, ostatní to jen převzali. |
