Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Gruzie není Kosovo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
zet 16.8.2008 17:33O výčitkách Pán Bartoň, Vaša logika a argumentácia svedčia len o jednom - platí na Vás všetko to, čo pripisujete Loskotovi. Tak čo mu, preboha, chcete vyčítať? |
|
|
Karem 16.8.2008 17:27Vrele souhlasim s tim, ze rusove meri dvojim metrem, ale....... ....to by nemelo znamenat, ze budeme merit dvojim metrem i my v EU.....Argumenty rusofilu a srbofilu (Carnogursky, bolsevici atd atd) o tom, ze Kosovo je Srbsko a ze srbsko ma na kosovo vecne pravo atd atd mi vzdycky pripadaly silene-stacilo se zeptat Kosovanu, jakou maji chut mluvit na uradech srbsky atd atd-realne vzato si srbove nemohli od drzby provincie, kde je nenavidi 90% populace nic positivniho slibovat. V abchazii jsem byl a s mistnimi obyvateli jsem neco mluvil. Pan Barton by se mel jet podivat , nez zacne rozdavat rozumy o tom, co tamni obyvatelstvo chce a nechce..... situace tam je kosovo v bledemodrem.... gruzini v techto provinciich netvorili nikdy vice nez 30% obyvatel. Zbytek jsou rusove a dalsi negruzinske narodnosti. Ty se musi ucit rusky z ekonomickych duvodu - v rusku se toci vetsi penize nez v gruzii. Vyuka gruzinstiny se jevi negruzinum jako totalni opruz - asi jako kdyby se Slovaci museli k anglictine a nemcine jeste vsichni povinne ucit madarsky. Koreny nevrazivosti negruzinu ku gruzinum ocividne nejsou v chorobne zalibe v bolsevismu ci putinismu. Je to celkem pochopitelna nechut nechat se na skolach a uradech buzerovat z dalsiho ciziho jazyka, pouzivaneho pocetne slabym, byt velmi kulturnim a starobylym narodem. Toto byl nakonec hlavni duvod k rozbrojum mezi cechy a nemci za Rakouska-Uherska. S tim rozdilem, ze nemcina je ocividne uzivanejsi a uzitecnejsi jazyk, nez gruzinstina, a ze cesi mohli nemeckou "nadvladu" asi prece jen racionelneji stravit, nez abchazci biflovani gruzinstiny. Situace v Abchazii a Osetii je velmi podobna situaci v rakousko-uhersku pred jeho rozpadem. Je jiste, ze Rusko meri napriklad Cecenum a Osetum dvojim metrem. Pan Barton se domniva, ze my muzeme ci musime taky. Je to taky nazor - nicmene bychom si nemuseli lhat v tom, jak se vetsinovi negruzini v tech provinciich na navrat k matce gruzii tesi. |
|
|
Emil XX 16.8.2008 18:29Až na to, že nezávislé Kosovo znamená posmrtné vítězství Mussoliniho a situace v Gruzii je dědictvím jejich dvou velikých rodáků Džugašvilliho a Beriji měl byste celkem pravdu. Kdekdo ví, že Inguši a Čečenci byli deportováni na Sibiř. Jaksi si nikdo neuvědomuje, že na jejich místa byli usídleni příslušníci jiných národností, kteří s vlastní deportací, provedenou jednotkami NKVD neměli nic společného. |
|
|
Chain-mail-rust 16.8.2008 15:21Původci válek a novinářské pohádky "O tom, že právě Miloševičovo Srbsko bylo hlavním viníkem válečného běsnění, dnes snad již nikdo nepochybuje" - napsal Bartoň. Těmhle pánům jako je Bartoň by nestačilo, ani kdyby jim jasné důkazy nacpaly do jejich hub nevymáchaných - nebo přesněji do jejich per neurvalých... Jasně, že o tom že původcem "válečného běsnění" v ex-Jugoslávií bylo Miloševičovo Srbsko pochybuje většina Evropanů a pořád jich přibývá. A to je jenom dobře. Tihle lidé jako Bartoň, Urban a další nevědí ani jako pořádně lhát... Voni jich to v tý Americe nenaučili, že lžou tak úděsně jako když tiskne? |
|
|
THX 16.8.2008 18:55Re: Původci válek a novinářské pohádky Každý, kdo má zdravý rozum a dostatek informaci ví, že hlavním viníkem válečného běsnění nebylo Srbsko. |
|
|
MaR 17.8.2008 3:09Re: Re: Původci válek a novinářské pohádky Tak se chlapci předveďte s tím zdravým rozumem a nezvratnými důkazy :o) Jen předesílám, že argument *za všechno může žido-zednářská lobby* neberu :o)) |
|
|
Hrdlička. 16.8.2008 14:25Loskot je zabedněný bolševik. Ještě že Rusko poskytlo velkoryse samostatnost Čečensku, že je za jejich snahu začali vyvražďovat je podle Loskota americká propaganda. |
|
|
janoryna 16.8.2008 13:25k tomu v diskuzi zmíněným čestným předsedou bych chtěl dodat, že dostal metál od putina. proto také jeho zdvořilý nezájem o radar. tohle dělá čestný předseda tzv. pravicové strany. nevím, že by se někde paroubek rusky bavil s ruskými politiky. mám věřit víc topolánkovi nebo klausovi v jejich postojích vůči rusku ? co vynato pane barton? |
|
|
To jsem zase já 16.8.2008 11:56k cesrtine Obyvatelé těchto provincií byli formálně začleněni do Ruska, získaly ruské pasy. Já vím, jen překlap. Ale je tam. |
|
|
Petr 16.8.2008 12:22Re: k cesrtine Shoda podmětu s přísudkem je to nejmenší, co textu chybí. |
|
|
Karem 16.8.2008 17:34jeste k tem pasum..... ..pan Barton mluvi, jako by rusove sve pasy nekomu nasilim vnucovali. Ve skutecnosti negruzinske obyvatelstvo je za ruske pasy vdecne - asi aniz by chorobne zboznovalo Putinovce ci bolsevismus. V Gruzii neni dost prace ani pro gruziny, zatimco v Rusku se da prece jen neco vydelat - jezdi tam makat i ukrajinci. S ruskym pasem se jezdi do ruska za praci lepe. Duvody prichylnosti negruzinu k rusku jsou oavne ekonomicke - smutna pravda je, ze Gruzie neni ropny stat a zivotni uroven je tam momentalne dost nizka. Vycitat nekomu rusky pas je stejna blbost, jako vycitat cechum nemecky pas - take si jej dost cechu ze slezska apod poridilo...... |
|
|
Emil XX 16.8.2008 18:38Re: jeste k tem pasum..... A teď si představte, že by mezi Českem a Německem vypukl ozbrojený konflikt. Jak byste se díval na osoby s německým pasem? |
|
|
Homolka tobolka 16.8.2008 23:26Re: Re: jeste k tem pasum..... samozřejmě bychom ostřelovali kaťušemi Opavu,jak jinak? Je to přeci naše území,ne? |
|
|
Brmboš 16.8.2008 11:48I Srbsko a Kosovo bylo cizí. Tam se poprvé pošlapalo mezinárodní právo a přestalo existovat. Tam, kde končí právo nastupuje síla. Proto jsou tyto dvě věci podobné a ještě přijdou další požadavky. Vítězit bude silnější a proto je dobře, že to nebudou ti amerčtí sprosťáci co se chovají v Iráku a Afghánistánu jako slon v porcelánu. Tady v té republice je mnoho lidí, kteří nenávidí Rusko, ale více je těch, kteří jim fandí. Proč asi, když nás okupovali? Protože toho válečného zločince za velkou louží nemusí ve světě nikdo. Ten udělal past na lidi svými dvojčaty. Jediné co umí je bombardovat a Rusové předvedli, že pohádka o medvědu na hliněných nohách nemusí platit stále. |
|
|
To jsem zase já 16.8.2008 11:58Re: I Srbsko a Kosovo bylo cizí. Zatím co Rusové v Gruzii se chovají jako co? Jako rusové v Československu r. 68? |
|
|
ps 16.8.2008 12:24Re: I Srbsko a Kosovo bylo cizí. Jistě, v této zemi je řada lidí která má raději válečného zločince Putina, než Bushe. Ovšem zcela určitě jich není většina, a to proto, že přes masivní propagandistické lži zrádcovské páté kolony placené z moskvy si většina lidí zachovala zdravý rozum. |
|
|
jenda 16.8.2008 13:28Re: Re: I Srbsko a Kosovo bylo cizí. Ono to bude spíše tak, že většinu lidí politika vůbec nezajímá. Zvláště když jim vláda dává silně najevo že musí pouze držet hubu a krok a občas jít k volbám. Stejně jako v roce 1968 jsme neměli šanci cokoliv ovlivnit, nemáme to ani dnes. Dnes vláda leze do zadku amíkům a klidně z našeho území udělají terč pro ruské atomové rakety. Stejně jako Poláci, kteří ale od začátku vědí že systém je proti Rusku a nemlží jako naši. A když nějaký trouba napíše že situace v Kosovu je jiná než v S.Osetii a Abcházii, že jednou se mezinárodní právo může porušit a podruhé ne, tak to fakt nemá cenu se o politiku zajímat. Navíc stejně běhu událostí nemůžeme zabránit, amíci se snaží obsadit ropná pole v Perském zálivu a Rusové si zase hlídají ropná pole na Kavkaze. Pokud se nedohodnou tak bude jedno na čí straně stojíme. |
|
|
ps 16.8.2008 13:57Re: Re: Re: I Srbsko a Kosovo bylo cizí. Nevšiml jsem si, že by v této zemi někdo musel držet hubu a krok. Pokud vím vyjadřovat se od r. 1989 může svobodně každý ke všemu a chodit můžet taky podle svého. To že politiku můžete ovlivnit jen při volbách je běžné v každé demokratické zemi. Jestli se vám to nelíbí jděte do politiky. A jestli nějaký trouba napíše že "lezeme do zadku amíkům" jen proto, že s nimi vyjednáváme jako rovný s rovným o výhodné smlouvě tak už mě ani nepřekvapí, že ten samý trouba srovnává kosovo a JO. |
|
|
Zlomocny 16.8.2008 14:52Re: Re: Re: Re: I Srbsko a Kosovo bylo cizí. Jakym zpusobem s nimi vyjednavame jako rovny s rovnym? To ze chce nase vlada na nasem uzemi postavit amikum radar ktery oni nepotrebuji - jen chteji k rozsireni vlivu - bez ohledu na nesouhlas vetsiny obyvatel CR, to je vyjednavani rovneho s rovnym? Kdyby s nami USA chtely vzjednavat jako rovny s rovnym, zajimaly by se i o nazor obyvatel. Btw prestoze moznost ovlivnit politiku jen behem voleb hodne vypovida o stavu demokracie a obcanske spolecnosti jako takove, budiz. Ale proc tedy nebyl radar v predvolebnim prohlaseni ODS? Chapal bych, kdyby slo o neodkladny bezpecnosti problem, kdyby nebyl cas cekat na dalsi volby, ale to neni ten pripad, ani podle tajnych sluzeb USA neni zadny ohen na strese. |
|
|
Huaskaran 16.8.2008 17:03Re: Re: Re: Re: I Srbsko a Kosovo bylo cizí. Já bych Jéňu neposlal do politiky, ale někam, kde to taky začíná na pé... Tihle užiteční idioti nic jiného nezaslouží. Taky by mohli táhnout do Ruska, když jsou tak srozuměni s ruským postupem. Nic se nenaučili, nic si nepamatují, místo mozku dlažební kostku a tou se špatně přemýšlí... |
|
|
Pametnik starejch dob 16.8.2008 14:10Putin zdůvodnil svého času vojenské obsazení Čečny stejnými argumenty, jako Hitlerův maršál von Runstedt brutalitu v boji proti partyzánům. Pokud bychom jim povolili nezávislost, chtěly by ji i další národy a to by vojska nezvládla. |
|
|
Bubranik 16.8.2008 21:41Re: Putin zdůvodnil svého času vojenské obsazení Čečny stejnými Ma tedy nase armada obsadit snad Rusko?Pomoci tak Cecensku, Gruzii a pod.?! Ne, my potebujeme nase penize na skolstvi a pod. humanitni vydaje! A proc by se meli nasi dobri vojaci trapit i kdesi u Vladivostoku? Chce se jen zamyslit! Neni to tezke! |
|
|
MF 16.8.2008 17:25Re: Re: I Srbsko a Kosovo bylo cizí. ...řada lidí která má raději válečného zločince Putina, než válečného zločince Bushe...? |
|
|
Bubranik 16.8.2008 21:45Re: Re: Re: I Srbsko a Kosovo bylo cizí. Ne, lidstvo nepotrebuje Putina, nebo Bushe! Ale takove, jako je genius lidstva Vaclav Havel! Politika beze zbrani, byl jeho cil! Melo by se prejmenovat Vaclavske namesti, na Nam. Vaclava Havla! |
|
|
Honza 16.8.2008 11:07Jenže tomuto autorovi... (Bartoňovi ),šlo jen o to,že co se píše v Právu je vše špatně (nazval ho "Rudým právem",zatím co on píše pravdu(i když na něčí objednávku ).Bartoňové a Procházkové budou tohle pro ně vděčné téma omýlat donekonečna ,hlavně že se tu nikde nepíše o stejných situacích s armádou USA na mnoha místech světa a daleko od hranic USA. To by se p. Bartoňovi psalo opravdu,ale opravdu špatně...... |
|
|
jirka.s. 16.8.2008 11:36Re: Jenže tomuto autorovi... A co teprve až ho začne dokonce "omílat", no to už asi, zápecníku, nepřežiješ, viď? |
|
|
čtenář 16.8.2008 11:07Toť, oč tu běží "V žádném případě nebylo nikdy Ruskem uvažováno to, že by tyto provincie získaly státní samostatnost." - a Gruzií rovněž ne. Takže jsme u toho, že ta situace je stejná, jako v případě Kosova. |
|
|
morous 16.8.2008 12:06Re: Toť, oč tu běží 1/ Rusko neni NATO to pouze oni si mysli ze vladnou vetru a a desti 2/ predstava ze EU pripoji ke svemu uzemi KOSOVO je opravdu velmi interesantni a muze se zrodit pouze v hlave zavisle na propagande Kremlu - zajimalo by mne jak |
|
|
gorila 16.8.2008 10:42ZA STALINA 1 - začala si Gruzie útokem na ruskou posádku v J.Osetii. Když kopneš medvěda do řiti (napsal jsem pr---l,ale zdá se že se ze Psa stala pěkná fajnovka co jsem tu nebyl) nediv se až ti utrhne ruku. 2 - Abcházie nikdy nebyla součástí Gruzie. Ke Gruzii jí přifařil Stalin. Jazykově se k sobe mají asi jako my k Maďarům. Říct Abcházcovi, že je u nich v Gruzii krásně bylo i za hlubokého komunismu o nůž v žebrech. S Jižní Osetií je to složitější, ale nelze přehlédnout staletou nenávist mezi oběma národy a fakt, že Osetinci prostě v samostatné Gruzii žít nechtějí a nebudou a sami se neodstěhují. 3 - Gruzinci nikdy neměli šanci udržet si Abcházii, ale za ztrátu Jižní Osetie v devadesátých letech může především jejich nacionalisticky politická tupost a vojenská neschopnost, což obojí předvedli i dnes. Tehdy zapomněli na to, že tanky potřebují technickou údržbu. Teď se vůbec nepokusili zajistit vnější hranici se Severní Osetií nebo alespoň hlavní tunel v hraničním pohoří a jakmile začal Rus překvapivě střílet zpátky rozplynula se gruzínská armáda i policie jako vzduch a nechala obyvatelstvo napospas osetinským bandám. 4 - Když podporujeme preventivní válku jako způsob řešení problémů, nemůžeme Rusku říct ani popel. Když podporujeme právo Kosova na sebeurčení až do odtržení, nemůžeme ho upřít Osetincům. Není možné se mezinárodního práva dovolávat jen tehdy, když ná to vyhovuje. Haj hou. |
|
|
strejda 16.8.2008 13:53Re: ZA STALINA Máte pravdu a Osetie a Abcházie je jen pouhopouhý začátek. Máme tu Kurdy, Tamily, Armény, Turky, Basky, Číňany, ba i Maďary. |
