23.2.2020 | Svátek má Svatopluk


Diskuse k článku

EVROPA: Francouzsko-německý nákrok k Unii v Unii

Francie a Německo podepsaly – symbolicky v Cáchách, kdysi hlavním městě Franské říše – novou mezivládní smlouvu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 84, poslední: 25.1. 2019 22:06, přehled diskusí

J. Dostál 25.1.2019 7:25

Předzvěst rozpadu?

Alespoň mně se to jeví tak, že si tím Francie a Německo už připravují startovací pozici pro případ úplného rozpadu EU.

J. Strakoš 25.1.2019 5:41

Dvourychlostní Evropa

Opravdu by mne zajímalo, jak si autor představuje dvourychlostní Evropu - způsob, jakým to v článku popsal mi přijde nepodobný Czexitu - tedy výhody pohybu zachovány, vypuštění z integrace, ale rozhodování ponecháno.

A pak by mne docela zajímalo, jak konkrétně si vizi dvojrychlostní Evropy představují Německo a Francie.

P. Dvořák 25.1.2019 6:33

Re: Dvourychlostní Evropa

Vy snad máte pocit, že jsme si rovni? Třeba vyjádříte rovnost tím, že jedni dělají dluhy a druzí je platí. Nebo máte snad pocit, že naši celoživotně pracující důchodci jsou ve stejné sociální hladině, jako připrchlé asijsko-africké vyžírky?

Já má spíš dojem, že třeba pro Řecko by bylo místo i v trojrychlostní Evropě, resp. by Řecko mělo zařadit zpátečku. Když bylo přijat do EU na základě vylhaných čísel, nemá v EU co pohledávat.

J. Strakoš 25.1.2019 6:47

Re: Dvourychlostní Evropa

V této chvíli se alespoň tváříme, že jsme si rovni, byť o mnoha věcech si rozhodují Německo s Francií ("Vítejte!" "To zvládneme") Proto mě dost zajímá, jak si autor představuje tu dvourychlostní Evropu - budeme mít jen samostatnou měnu (jiné druhořadé Euro, popřípadě národní měny) nebo jen nebudeme poslouchat rozhodnutí z Bruselu? A nebo (což se obávám) rozhodnutím z Bruselu se budeme řídit, ale nebudeme se na něm podílet?

Situace ohledně migrantů je něco trošku jiného - není žádný migrantský stát, který by se stal členem rycheljší nebo pomalejší Evropy.

J. Sedlář 25.1.2019 8:42

Re: Dvourychlostní Evropa

Čeho že se to obáváte ? Vždyť to je realita dneška, Vy už se obávat nemusíte.

J. Strakoš 25.1.2019 9:49

Re: Dvourychlostní Evropa

Asi bych se tím pádem neměl podivovat, proč se náš (pravicový) politik chce podílet na prohlubování tohoto stavu, ale z nějakého důvodu mi to ještě vadí.

A protože volby se blíží, pak když někdo souhlasí s dvojrychlostní Evropou, je myslím na místě se zeptat, jaká je konkrétnější představa tohoto stavu.

V. Novák 25.1.2019 13:32

Re: Dvourychlostní Evropa

Na Zahradilovi není, aby souhlasil nebo nesouhlasil. Resp. jeho souhlas nebo nesouhlas o podobě budoucí Evropy nerozhodne.

"Cášské státy" rozhodnou, jak se budou dále integrovat a koho a za jakých podmínek přizvou. Nepřizvaní budou nezvaní.

V. Novák 25.1.2019 13:29

Re: Dvourychlostní Evropa

Německo s Francií se budou blížit skutečné unii, třeba si i zavedou nějaký Karolus místo EURa a ostatní budou mít bud EURo, ovšem bez podpory Německa, nebo státní měny, jako máme dosud.

P. Portwyn 25.1.2019 20:35

Re: Dvourychlostní Evropa

Na stav "rozhodnutím z Bruselu se budeme muset řídit, ale nebudeme se na něm podílet" není třeba nic nového zavádět, to je současná praxe.

J. Jurax 25.1.2019 22:06

A my se dnes na rozhodnutí brusele podílíme? Jak?

M. Prokop 25.1.2019 9:17

Re: Dvourychlostní Evropa

Německo a Francie?

Francie velí, Němci platí a ostatní poskytují trhy a nepropásnou příležitost mlčet. :-P

J. Schwarz 25.1.2019 17:13

Re: Dvourychlostní Evropa

Vždyť to není problém! Představte si, že se Německo s Francií spojí a vytvoří společný stát který bude členem EU. Když se k tomuto státu připojí Dánsko a Španělsko, zase nic neděje. Nový stát si může zavést všechny ty vysněné nástroje - centrální banku, společný dluhopis a pojištění dluhů, bude mít jednu fiskální, imigrační a azylovou politiku ...ostatním to může být fuk, pokud je ona "velmoc" nebude nutit do nějaké unifikace. Je ovšem možné, že by takovýhle stát vystoupil ze "Schengenu" a ten se následně rozpadl. To by ale nebyla v dnešních turbulentních časech až taková škoda...

I. Koreň 25.1.2019 0:39

Když si představíme,

že by úplně stejnou smlouvu podepsala ČR s Francií (nebo s Německem), čím by byla pro nás nevýhodná? V tom, co o smlouvě říká FAZ, jsem žádný problém nenašel https://m.faz.net/aktuell/politik/inland/deutsch-franzoesische-freundschaft-das-steht-im-aachener-vertrag-16000732.html). Je mi ale jasné, že alternativní média čtou mezi řádky něco jiného.

R. Tichý 25.1.2019 7:07

Takovy smluvni vztah nemuze existovat. Muze existovat mezi Francii a Nemeckem-oc je jeden silnejsi, o to je druhy bohatsi.

M. Prokop 25.1.2019 9:18

Re: Když si představíme,

Jak přeložíte do češtiny třeba tuhle větu: "Obě strany se zavazují k misi spojené s územním plánem, která je spojena s přeměnou oblasti poblíž centrální nukleární oblasti Fessenheim v kontextu železnice a má trajektorii od hospodářského a inovačního parku přes transevropskou mobilitu až po ekonomickou a inovační strategii." ?

M. Valenta 25.1.2019 9:39

Re: Když si představíme,

Z toho si nic nedělejte. Také té větě nerozumím, jako tisícům dalších z naší i cizí právničiny.

I. Koreň 25.1.2019 10:29

Re: Když si představíme,

Radši bych ji přeložil z originálu, pokud ho máte. Kde jste tenhle klenot našel?

S. Netzer 25.1.2019 11:28

Re: Když si představíme,

"Gemeinsame Entwicklung eines Projekts zur Nachnutzung des Gebiets rund um das AKW Fessenheim nach dessen Stilllegung, im Rahmen eines deutsch-französischen Wirtschafts- und Innovationsparks; Projekte im Bereich der grenzüberschreitenden Mobilität, Energiewende sowie Innovation."

P. Grigar 25.1.2019 13:23

Re: Když si představíme,

Taková nesrozumitelnost může dokázat divy, v případě potřeby. Heim ins Reich.. my jsme v tom viděli touhu německé menšiny po odchodu do Říše, ke svým domů, něco jako exodus Izraelitů z Egypta. A Němci si to vykládali zouplna jináč. A v praxi ruče předvedli..

I. Koreň 25.1.2019 15:11

Re: Když si představíme,

Máte pravdu, na srozumitelnosti záleží. V tomhle případě je ale na vině špatný překlad do češtiny. V odpovědi panu Prokopovi jsem poslal přesnější.

S. Netzer 25.1.2019 15:53

Re: Když si představíme,

Však už Lepenka & Cons. také sýčkovala o francouzském dni hanby a o prodeji Alsaska Lotrinska. https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/01/22/traite-d-aix-la-chapelle-laissez-en-paix-l-alsace-et-la-lorraine_5412668_3232.html

P. Grigar 25.1.2019 17:12

Re: Když si představíme,

... takový nevěrohodný zdroj, brzy se začnete z nouze ohánět Aeronetem. Sybilluše, kontrolujte se!

I. Koreň 25.1.2019 14:45

Re: Když si představíme,

Paní Netzer cituje znění, které lze najít např. na stránce německého ministerstva financí, takže je to dost oficiální verze. V překladu:

Společné vypracování projektu na následné využití území kolem jaderné elektrárny Fessenheim po jejím odstavení, v rámci německo-francouzského hospodářského a inovačního parku; projekty v oblasti přeshraniční mobility, energetické revoluce a inovace.

Snad je to takhle srozumitelnější.

Pořád nikde žádný problém...

M. Mařák 25.1.2019 15:24

Re: Když si představíme,

On ani nikde není, to jen zdejší katastrofisté a kupčíci se strachem temně hlučí. Dvě země prohloubily svou vzájemnou spolupráci, což vzhledem k tomu, že žiji v Alsasku, velmi vítám.