26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

EVROPA: „Flygskam“ aneb Stydíme se za létání

Nová zelená Evropa má nové zelené společenské principy a chceme-li je vidět v akci, nejlepšími „laboratořemi“ jsou Německo a Švédsko.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Anděl 7.6.2019 8:31

Re: Daší zavádějící článek

To mě vždycky zajímalo, ale ne dost, abych to hledal: znamená celé hnutí všichni (každý jeden) studenti?

Ale není to tak prosté, kdysi jsem na civilce dělal na poště a pošťáci stávkovali. Měl jsem pocit, že jako civilkář nemám co stávkovat, tak jsem normálně dělal, co tedy s ohledem na situaci šlo. Někdo to chápal, někdo ne. Tlak kolektivu je ale silný a výtka stádovitosti mi i s ohledem na výzkumy lidské psychologie přijde dost nefér. A udržet si navenek ve škole zcela nezávislost je výzva (a dobrá škola do života). Nechce se mi bez dalších detailů věřit tomu, že úplně všichni švédští teenageři to vidí stejně.

J. Schwarz 7.6.2019 8:31

Re: Dvě hlediska

Kdyby zrušili i pana Nového, taky bych neměl nic proti. Zbylo by pro mne víc prostoru, nějaký Nový mne nezajímá, moje zájmy jsou jasné.

J. Schwarz 7.6.2019 8:25

No, tak být

posledním ve firmě kdo si ještě nedal "socialistický závazek" je zřejmě nepříjemné, ovšem jeden taky nemusí být zrovna prvním. I v tom Švédsku se ke kampani proti létání připojily zatím jen desetitisíce lidí. Sice hlučných a agresivních, ale pořád jde jen o procenta z celé veřejnosti. Celý problém je v tom, že lidi sedají moralistům na lep i když takoví moralisté začnou vydávat za morální výšinu něco, co ještě před pár lety bylo považováno za perverzi a morální dno. Jedinou obranou je poslat moralizátory do (_!_), označit je za blázny a šílence a stát si za svým. Pokud na to budu mít peníze tak budu létat, jíst maso, nečíst Guardian ani nesledovat ČT i kdyby se všechy Gréty z toho měly pos/rat!

P. Svoboda 7.6.2019 8:08

Zajímavý článek.

Děkuji.

R. Langer 7.6.2019 8:00

Re: Daší zavádějící článek

Ano, typičtí Češi, jak jsem si myslel. Ten Hrbek mezi ně zřejmě patří, evidentně je dobře zná. :-)

L. Sindi 7.6.2019 7:59

Ty jo, jezdim do prace vlakem, tak to jsem Tagskryter! No ale na dovolenou autem a byl jsem dokonce i tim fujletadlem, tak to se radeji stydim..

R. Langer 7.6.2019 7:58

Re: Dvě hlediska

No, máte pravdu. Ale to mě zrovna dost děsí. Protože víte, pro koho nakonec přijdou jako pro posledního? ;-)

J. Lukavsky 7.6.2019 7:57

Re: Daší zavádějící článek

ti se ale okamžitě sháněli po práci a emigrovali proto, že chtěli žit jako jejich hostitelé, uměli nebo se naučili jazyk a prostě zapadli. Můžete totéž tvrdit o současných imigrantech z Afriky? J.L.

J. Lukavsky 7.6.2019 7:53

Re: Daší zavádějící článek

"poklesly jen vnitrostátní švédské lety." No Švédsko je jednou z největších zemí Evropy, myslím na 3 místě je dosti protáhlé... čili Švéd z Malmo to má kratší do Alp na lyžovačku nežli na sever Švédska. Čili Švédi lítají po Švédsku asi jako Amíci po USA, vzdálenosti jsou srovnatelné s mezistátními lety v Evropě. Já také nejraději jedu vlakem, mohu si číst nebo okukovat krajinu, ale do USA by to bylo asi dosti obtížné. Řekl bych - další ptákovina. J.Werich by to komentoval slavným "to je blbý - to se bude líbit". J.L. end

J. Nový 7.6.2019 7:45

Re: Daší zavádějící článek

Jo, dosud tam žijí na sociálních dávkách a ani se nenaučili německy.

Další se rozhodli putovat Evropou bez dokladů s tím, že utíkají před válkou (komunismem) a již dělají třetí kolečko, když prošli všechny evropské země. :-)

J. Nový 7.6.2019 7:41

Dvě hlediska

Kdyby bylo toto téma před třemi roky, tak bych se tomu létání vysmál a tvrdil bych, že je každého věcí, zda letí na druhou stranu světa, když na to má.

Ovšem pak přišel plošný zákaz kouření (nikdo nenutil nekuřáka jít do kuřácké hospody) a já změnil názor. Od té doby už neposuzuji nějakou "spravedlnost" zákauzů a příkazů, ale zajímám se jen o to, jak ý to má vliv na mě. No a jelikož nelétám, tak budu tvrdit, že omezení letů je správné, protože spaliny, které tisíce letadel produkují musím já i mé děti dýchat a proč by se mně to mělo líbit?

Podobně dýchám i spaliny z aut, když jdu po chodníku a přitom sám jezdím autem minimálně, téměř všude dojdu pěšky nebo MHD. Takže případné omezení osobní dopravy bych také přivítal. Ale i na to bych měl před třemi roky naprosto opačný názor a psal bych o svobodě rozhodnutí atd.

Dneska už jsem jiný. Zrušili leteckou soutěž Red Bull? Naprosto v pořádku, bude méně spalin a hluku. Budete chtít zrušit ze stejných důvodů motokrosy, autokrosy a další sporty, které produkují hluk a spaliny? Já už nyní budu vždy pro. Já ten sport neprovozuji, ani mu zvláště nefandím, takže moje zájmy jsou jasné.

A našel bych toho víc.

T. Hraj 7.6.2019 7:30

Re: Dovolená

Co znamená to 'se'?!? Ať si každý prodlužuje co chce. Hlavně ať to neprodlužuje jiným!

R. Langer 7.6.2019 7:20

Re: Daší zavádějící článek

Ekonomických? A jak jste na to přišel? Oni jsou tam na dávkách?

A. Hrbek 7.6.2019 7:14

Re: Daší zavádějící článek

Pitomé Německo přijalo za období 1948-1989 z Československa 200-300 tisíc emigrantů, ze značné části ekonomických.

R. Vacek 7.6.2019 6:51

Předpokládám, že černému svědomí

se dá ulevit pomocí odpustků, v tomto případě povinnou daní z CO2 při použití letadla.

V. Církva 7.6.2019 6:45

Re: Daší zavádějící článek

Tak především, pokud někomu říkáte lhář, pošlite odkazy, že jde skutečně jen o vnitrostátní lety! Autor odkazy má. Autor snad jasně popsal termím smygflygga. Pokud nerozumíte psanému textu, požádejte známé ať Vám to vysvětlí. Jste naprostý ignorant, i u nás totiž děti z "grálu svaté Gréty" slibují že nebudou látat vůbec. O žádné Getteborg, Malmo, či Ostrava Praha se tu nejedná! Autor taky především popsal psychózu která ve Švédsku je. Ví se například o tupém vítačství, že Švédsko přijalo od roku 2015 statisíce migrantů. Ví se že nejen Gráta ale celé hnutí v pátek nechodí do školy. Z toho všeho je jasné, že dnešní Švédi jsou stádovití.

Pravdivost autorových závěrů samozřejmě ukáže čas, on sám nepíše, že už k propadu turistiky došlo. Jen na rozdíl od některých hodně jednoduchých lidí přemýšlí dopředu, snaží se predikovat důsledky a varuje před nimi. Podle toho lze rozeznat inteligentního člověka od primitiva. Úplný primitiv se pak pozná podle toho, že když něco nechápe nazve to lží.

Co se týká včerejšího NYT. Všiml jsem si že někteří lidé jsou natolik ideologicky zatemnění, že ani exaktní důkazy, v tomto případě srozumitelná statistika používaných termínů pro ně nejsou dostatečným důkazem o vlastní pomatenosti.

R. Tichý 7.6.2019 6:42

Zbyva uz jen inkvizice, ovsem obeti budou mit slusnou sanci na zachranu-ekologicky ciste zapalovani ohne trenim drivek nebo kresani pazourkem neni nejrychlejsi.

R. Tichý 7.6.2019 6:40

To, ze nechapete souvislosti neni problem autora. Zkuste psat sam.

J. Anděl 7.6.2019 6:37

Re: Daší zavádějící článek

Soudný čtenář si z článku vybere. Efekt těchto jevů možná nebude dramatický (a já u autora nemám, na rozdíl od jiných, dojem hysterického apokalyptického strašení), nějaký ale být může. Nejspíš bude těžké příčinu budoucích jevů jednoznačně určit, tak jako je těžké dnes říct, která jedna věc může za něco v současnosti. Nebo které jedno konání může za nějakou nemoc u jednotlivce. Vždycky je to dynamická kupa věcí. Článek je jen o jednom izolovaném jevu. Proč ne.

K. Salajka 7.6.2019 6:32

Dovolená

která trvá 9 dní včetně dvou dní ve vzduchu není žádná dovolená. Pro začátek by stačilo, kdyby se letecké zájezdy prodloužily na 2 až 3 týdny.

R. Langer 7.6.2019 5:40

Re: Daší zavádějící článek

Takže se nic neděje, a všechno je v pořádku?

V. Braun 7.6.2019 4:46

Daší zavádějící článek

Pan autor nezklamal a po včerejším povrchním článku o NYT dnes dělá z komára velblouda ohledně létání ve Švédsku. Jak vyrábí senzaci je vidět například z věty "Počet pasažérů na švédských letištích poklesl ......" z čehož dále vyvozuje katastrofický propad turismu na jihu Evropy. Přitom poklesly jen vnitrostátní švédské lety. Včera jsem se ptal, zda podobná opomenutí celku nejsou ze strany autora záměrná. Dnes je to již jasné, autor je lhář.