29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

EVROPA: Dovoz zbraní do Ruska

Proti Rusku byly dosud v reakci na napadení Ukrajiny na celoevropské úrovni schválený už čtyři balíky sankcí. Méně se už ví, že některé sankce ale byly uvaleny už po obsazení Krymu Ruskem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Tesařík 30.3.2022 8:36

Tak nehodnoťte...

J. Nevrkla 30.3.2022 8:37

Nehodnotim, uvádím fakta a čísla.

R. Tesařík 30.3.2022 8:42

Hodnotíte, hodnotíte.

J. Nevrkla 30.3.2022 8:46

No tak jo. Ale alespoň nedělám z komára velblouda. Mně už ty účelove, zkreslené a jednostranné demagogie jdou na nervy. Takhle se nedá žádný spor rozumně vyřešit. A pak na tom prodělají všichni.

P. Lenc 30.3.2022 8:56

To nic pane Tesaříku, to jen trol Nevrkla vrká svá známá "fakta".;-D

J. Karza 30.3.2022 8:59

Vy žádná fakta evidentně nepotřebujete.:-)

J. Jurax 30.3.2022 10:44

EU vyvážela do Ruska zbrojní materiál v letech 2015-2020 v roční hodnotě zhruba 55 milionů Euro. Roční zbrojní rozpočet USA je více než 800 miliard dolarů, pravíte.

To je jednak argument typu "a vy zas bijete černochy" a jednak uvádíte čísla, jež spolu nesouvisí.

Nebo snad opravdu máte za to, že výše ročního zbrojního rozpočtu USA opravňuje či omlouvá EU vyvážející do Ruska zbrojní materiál navzdory touž EU vyhlášenému embargu - samozřejmě legálně skrze obmyslné právní kličky?

V. Hlad 30.3.2022 17:14

WIKI : exportní cena T-90 do Indie je 2,1–2,5 milionu USD v r. 2005/3,5 milionu USD v r. 2007)

J. Jurax 30.3.2022 18:26

Ano.

No a?

J. Kindl 30.3.2022 9:11

Pane Nevrklo. Referendum na Krymu mohla vyhlásit pouze Ukrajina a ne cizí země Rusko. Referendum proběhlo v době okupace Krymu pod dohledem ruské armády. Takže podle Chatry OSN je neplatné. SestřeleníMH17 je prokázáno. Díky sledování družicemi se ví odkud přijelo odpalovací zařízení Buk přijelo ze kterého místa přijelo a kam po zásahu odjelo. Ukrajina tohle odpalovací zařízení nemá a nemělo je. Rakety, kterou bylo letadlo sestřeleno zanechává charakteristické stopy. Už je vám to jasné ???

J. Nevrkla 30.3.2022 9:31

S tímto přístupem jsme taky mohli být ještě příslušníky Rakouska Uherska, Československa, německého protektorátu, existovala by Jugoslávie a Sovětský svaz.

Žádné družicové záběry nebyly zveřejněny, Buk už byl v té době z ruské armády několik let vyřazen, podle úlomků byl z ukrajinské armády. Obhajoba Ruska nebyla vůbec připuštěna. Takhle nejednali ani s Miladou Horákovou stalinisti. Účelově obvinění prospělo pouze Ukrajině a západu.

J. Kočvar 30.3.2022 13:48

S tímto přístupem nemuselo dojít k žádnému Mnichovu.

Jugoslávie a SSSR se rozpadly z vnitřních příčin, ne proto, že tam provedla agresi cizí armáda a postavila do čela politika, jehož strana v posledních volbách do místního parlamentu dostala 4,02 % hlasů. [UA]

J. Nevrkla 30.3.2022 14:12

Nedělejme si iluze. Sudety sice byly po tisíc let součástí českých zemí, na rozdíl od Ukrajiny, která byla z Ruska v rámci SSSR uměle připojena na šedesát let k Ukrajině. Ale nebýt prohry Němců především díky Sovětům, Sudety by zůstaly součástí Německa. Stalin se zasadil, aby nám byly vráceny, za to si od nás vzal Zakarpatskou Ukrajinu.

J. Kočvar 30.3.2022 17:20

Je pravda, že Krym byl ukrajinský od roku 1954, ale předtím k Ruskému impériu zdaleka nepatřil tisíc let a nejpočetnější skupinu obyvatelstva tam tvořili Tataři. Období, kdy byl Krym součástí RSFSR a zároveň tam Rusové tvořili většinu obyvatelstva, trvalo pouhých deset let. Stejně dobře bychom mohli zpochybňovat třeba jižní slovenskou hranici, protože to území patřilo tisíc let k Uhrám a Maďaři tam v roce 1918 tvořili jasnou většinu obyvatelstva.

Oblasti na východě Ukrajiny měly před industrializací Donbasu ukrajinský charakter, ani tam se nedá hovořit o nějakém umělém připojení k Ukrajině.

J. Nevrkla 30.3.2022 18:03

Většina obyvatel Krymu jsou Rusové, mluví se tam rusky, ruštinu chtěli po Majdanu zakázat a vypovědět smlouvu o ruské základně v Sevastopolu, už tam Američani plánovali svou, což by Rusko prakticky odřízlo od Černého moře. 96% obyvatel se v referendu vyslovilo pro připojení k Rusku, tedy i mnoho Ukrajinců, je tam přece jenom lépe, třikrát vyšší HDP na hlavu než na Ukrajině, vyšší důchody apod.

V těch dvou donbaskych republikách je to podobné, ovšem na referendum neměli právo. Od Majdanu už tam bylo 14 tisíc obyvatel ukrajinskou armádou zabito, proto požádali Rusko o uznání nezávislosti, mají toho dost. Nevěřím, že se o tyto dvě oblasti tolik zajímají obyčejní Ukrajinci, mají svých starostí nad hlavu, ale spíše ukrajinští nacisti podporovani vládou a Amerikou. Napadlo by tady někoho bojovat proti Slovákům? Nebo jsou Ukrajinci o tolik nenavistnejsi než my? Mnozí prokazatelně určitě.

J. Kočvar 30.3.2022 23:47

Po majdanu akorát chystali zrušení Janukovyčova jazykového zákona, který ale byl přijat teprve roku 2012.

Výsledky referenda vyhlášeného za přítomnosti (pro)ruských ozbrojenců v budově krymského parlamentu jsou irelevantní. Představují výsledek ruské agrese na Krymu, a proto je nelze uznat.

Počet 14 000 mrtvých na Donbasu v letech 2014-2022 zahrnuje oběti na straně ukrajinských ozbrojených sil (přes 4000), na straně separatistů a ruských "dovolenkářů" (skoro 6000), zbylé 3000-4000 tvoří civilní oběti válečných operací obou stran, i lidé unesení a zavraždění separatistickými bandami, i třeba oběti ostřelování civilistů v Mariupolu separatisty v roce 2015.

Mnohem víc lidí uprchlo z Donbasu do zbytku Ukrajiny než do Ruska.

Extrémní pravice se v ukrajinských volbách ani nedostala do parlamentu.

J. Nevrkla 31.3.2022 7:33

To máte informace z nějakých schválených zdrojů. Rusové mluví dlouhodobě o genocidě na Donbasu a o 14 tisících mrtvých civilistech zabitých Ukrajinci. Z Donbasu ještě před invazí uprchlo na Ukrajinu 150 tisíc obyvatel, do Ruska 900 tisíc obyvatel. To byl taky důvod, proč 95% poslanců ruské Dumy vyzvalo Putina, aby uznal nezávislost donbaskych republik.

O žádné ruské agresi na Krymu se nikdy nepsalo. Rusové zajistili bezpečnost průběhu referenda, došlo za celou dobu k jednomu strelnemu zranění po výstřelech nějakého ukrajinského vojaka. Bylo to optimální řešení, jinak by byli ukrajinskými nacisty ostřelování jako na Donbasu. Ještě že takto vypatlani v Česku nejsme, nikoho nenapadlo po Slovácích střílet, když se odtrhavali.

Extrémní pravice se na Ukrajině nedostala do parlamentu, nicméně politiku významné určuje. Šéf Pravého sektoru dostal od Zelenskeho nejvyšší vyznamenání Hrdiny Ukrajiny ještě před invazí. Ale v podstatě jde na Ukrajině o zástupnou válku Ameriky s Ruskem, Zelenskyj je jejich loutkou.

J. Kočvar 31.3.2022 14:32

Rusové toho nakecají. Jestli věříte třeba Arabášům z Al-Džazíry, tak tady mají údaje z konce června 2015: 1,35 milionu na Ukrajině, 900 000 v jiných zemích.

https://www.aljazeera.com/gallery/2015/7/24/ukraine-worlds-unseen-refugee-crisis/

Za agresi je považována i situace, kdy jeden stát svoji armádu, rozmístěnou na území druhého státu s jeho souhlasem, použije způsobem, který si oba státy nedomluvily. Je zcela zjevné, že to ruští zelení mužíčci na Krymu bezezbytku splňují. Nastolili situaci, ve které část krymských poslanců (a neví se, jestli v dostatečném počtu) pod hrozbou zbraní odhlasovala "referendum".

Bez ruské agrese žádné zabíjení obyvatelům Krymu nehrozilo. Ani na Donbasu by nikdo nikoho neostřeloval, kdyby tam ruské bandy vedené lidmi odjinud neiniciovaly "povstání".

Hodnotit ruské politiky, Putinovy oblíbené myslitele a kamaráda Kadyrova je až nadbytečné.

J. Nevrkla 31.3.2022 14:39

Rusové pouze zajistili bezpečnost referenda, snad ani jednou nevystrelili, obyvatele se díky tomu jednoznačně vyjádřili pro připojení k Rusku a mají klid. Na Donbasu ruští obyvatelé se nechtěli po Majdanu smířit s novou vládou, která jim i chtěla zakázat i ruštinu. Ukrajinští nacisté tam potom zabili 14 tisíc civilistů, 900 tisíc Rusů za tu dobu uteklo do Ruska. Viděl jsem video, jak příslušníci Azovu zalepili Rusovi ústa, přibili ho hřeby je kříži a pak pod krizem zapálili oheň. Zrůdy.

J. Kočvar 1.4.2022 14:23

Rusové to referendum iniciovali ozbrojeným zásahem na ukrajinském území.

Krym byl obsazen na přelomu února a března 2014, válka na Donbasu začala v dubnu, batalion Azov byl zřízen v květnu.

O údajném zákazu ruštiny jsme se už bavili.

Chcete video, jak wagnerovci v Sýrii umučí syrského dezertéra?

J. Nevrkla 1.4.2022 14:33

Zřejmě to referendum opravdu iniciovali spíše ruští než tatarští nebo ukrajinští obyvatelé, ovšem rozhodli tak jednoznačně z hlediska účasti i výsledků, že o přání velké většiny obyvatel nemůže být pochyb.

O čem má to pořadí dějů vypovídat? Že Azov vznikl proto, aby bojoval s Donbasem? To je docela dobře možné.

S tím syrským videem můžete poslat i nějaké s mučením americkými vojáky, třeba z Iráku na Guantánamu.

J. Kočvar 1.4.2022 16:08

O referendu se rozhodlo v Kremlu, ne na Krymu. Válka na Donbasu je výsledkem ruských akcí proti Ukrajině, bez nich by tam to krveprolití nebylo.

https://www.youtube.com/watch?v=40-EoejDySc

J. Poláček 30.3.2022 18:35

Sověti se ocitli ve 2.světové na té správné straně jen díky tomu, že je Hitler zradil. Původně s ním na jeho dobyvačné válce spolupracovali. Otázka je, která strana by dnes byla ta správná, kdyby tu válku spolu vyhráli.

J. Nevrkla 30.3.2022 18:48

To by nebylo celé, kdyby správný rusofob Rusům malém nepřišil i druhou světovou. To se teď nosí, jste in, ale je to ubohé a Rusů se to musí niterně dotýkat. Zvláště když se to dozví od Čechů, které zachránili před poněmčenim, odsunem nebo likvidací. Stydím se za to.

J. Poláček 30.3.2022 23:16

Nevím, co se teď nosí, ale fakta jsou fakta a nedivím se, že jste se jim taktně vyhnul. A taky chápu, že se to vás, rusofilů, niterně dotýká :-).

J. Nevrkla 31.3.2022 13:27

Stalin hrál o čas, potřeboval dozbrojit, povedlo se mu to jenom částečně, než byl Němci přepaden. Sovětský svaz to stalo 27 milionů životů, při osvobozování Československa jich padlo 150 tisíc. To jsou fakta. Víte velmi dobře, co se teď nosí, před deseti lety byste tyto úvahy nevedl, nosí se to až teď, kdy propaganda dostatečně vymyla mozky.

Z. Koutecký 30.3.2022 23:25

Smlouvy o neútočení s Hitlerem měly Polsko i Británie už před SSSR. Navíc Británie i Francie podepsaly Mnichovskou dohodu a umožnili tak jeho Drang nach Osten. Neudělaly nic, když zabral Rakousko, Česko a když napadl Polsko. No, a první co pak Hitler udělal, bylo, že zabral Francii a celou západní Evropu a zahájil válku proti Británii. Tak kdo koho zradil?

J. Kočvar 30.3.2022 23:34

Jak to, že Britové a Francouzi neudělali nic, když Hitler přepadl Polsko? Vyhlásili Hitlerovi válku, na rozdíl od Stalina, který Hitlerovi válku nevyhlásil.

J. Poláček 30.3.2022 23:55

Máte pravdu, že nás Británie a Francie zradily v Mnichově. Nijak to ale nesouvisí s tím, že Hitler zradil, či spíš podvedl, Stalina. A co se týče reakce na napadení Polska, tak to píšete nesmysly. Jak už uvedl výše pan Kočvar, Británie a Francie kvůli tomu vyhlásily Německu válku, zatímco Stalin se k Hitlerově agresi přidal.

G. Onion 30.3.2022 9:51

Ukrajina nemá Buk? Jak jste na to přišel? To je pitomost co tady říkáte. :-P