Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Demokracie jak řemen
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Novak 2.10.2017 1:38Re: Nikoliv, ctím právní stát. To je to, co tu v 90. letech pěstováno nebylo. Já se referendu nebráním, ale musí to být v souladu s platnými zákony. Viz. skotské referendum. Byla to dohoda mezi centrální vládou v Londýně a regionální vládou ve Skotsku. Jasná pravidla, vše v souladu s britskými zákony. |
|
P. Dvořák 2.10.2017 1:47Re: 721 - ctíte právní stát? No tedy! Opakuji: ve Španělsku se střílelo do lidí, kteří s papírkem v ruce přišli vyjádřit svůj názor. |
|
|
D. Novak 2.10.2017 1:48Re: 721 - ctíte právní stát? No tedy! Policie často rozhání nepovolené demonstrace, často pokojné. |
|
|
J. Kanioková 2.10.2017 2:00A to je podle vás nějaká relevantní omluva pro včerejší Španělsko ? |
|
|
D. Novak 2.10.2017 2:03Re: A to je podle vás nějaká relevantní omluva pro Není. To je logická reakce španělské vlády na skutečnost, že katalánská regionální vláda porušuje španělské zákony a rozsudky španělského Ústavního soudu. Přiměřenost či úměrnost zásahu je věcí tamní verze GIBs. |
|
|
P. Dvořák 2.10.2017 2:20Žádná "tamní verze GIBS". Systémová záležitost to je. Možná byste měl znovu přečíst článek. Vybírám: "Když před několika měsíci útočili demonstranti v Hamburku na policisty a na cizí majetek, zmohla se policie pouze na použití vodních děl. Ve Španělsku se už střílí - zatím ještě „umírněnou municí“, která ale dokáže lidské tělo pěkně poškodit. Jistě, jiný kraj, jiný mrav. Ale stejně mi vrtá hlavou, proč se tolik tvrdosti používá proti lidem, kteří chtějí jenom hodit lístek do krabice... A proč se lidem demolujícím Hamburk nechaly volné ruce." A dodávám: " ... proč se lidem demolujícím Paříž, Marseille, Calles nechaly volné ruce?" |
|
|
D. Novak 2.10.2017 2:28Re: Žádná "tamní verze GIBS". Systémová záležitost to je. Víte kolik takových ran již dostali Palestinci? Když demonstrují proti rozšiřování osad, okupaci, špatným podmínkám života v okupaci? Vadí to Vám či autorovi článku? Nevadí! Cílem úřadů nebylo mlácení lidí, ale znemožnění nelegálního referenda. Cílem tedy byly volební místnosti, hlasovací systém atd. |
|
|
P. Dvořák 2.10.2017 3:09Víte kolik takových ran již dostali Palestinci? A co v Americe černoši nebo Indiáni? Píšete nesmysl: "Cílem tedy byly volební místnosti, hlasovací systém atd." To by stačilo zamknout místnosti nebo prostě výsledky "nelegálního referenda" neuznat. Jenže tady se střílelo do lidí. Ostatně co je to "nelegální referendum"? No prostě 1) to, kde si místní lidé mohou říct, co mají v úmyslu a ne odpovědět na složité otázky připravené papaláši 2) to, kde lidé odpoví jinak, než si představují papaláši. |
|
|
D. Novak 2.10.2017 3:23Re: Víte kolik takových ran již dostali Palestinci? Zamknout by nešlo, bylo jich asi 9000. Tomu se říká Základy státu a práva. Lidé si nemůžou dělat co chtějí, jsou součástí společnosti, státu. Chování jednotlivce v něm je normováno, právo. Pokud někdo zákony porušuje-přijde trest. Neplatilo u nás v 90.letech. Takže i stoupenci katalánské nezávislosti JSOU občany Španělska, a platí pro ně zákony, rozhodnutí soudu. Nerespektování znamená trest. Nelegální znamená že nemá oporu v platném zákoně. Španělský ústavní soud zákon vydaný katalánským parlamentem pozastavil. Proto je referendum nelegální. |
|
|
P. P 2.10.2017 3:11Novák - co příspěvek to perla. |
|
|
J. Zima 2.10.2017 9:45Re: Žádná "tamní verze GIBS". Systémová záležitost to je. Opět srovnáváte nesrovnatelné. Palestinci si v drtivé většině mohou za svou situaci sami. Ono se už nějak zapomnělo na to, že většina Palestinců v roce 1948 odešla ze svých domovů v dnešním Izraeli, aby se přidala k útočícím arabským vojskům u vidiny snadného vítězství a aby byli (po zahnání Židů do moře) při rozdělování kořisti. Pak už bylo jen logické, že Izrael takové lidi už nepustil zpět. |
|
R. Gramblička 2.10.2017 6:13Re: úcta k právu by měla být ze všech stran. Dobře víte, že zrušení onoho zákona bylo ryze účelové na nátlak vlády. |
|
|
J. Sedlář 2.10.2017 9:20Re: Za raichu bylo také "vše v souladu se zákony" tak proč potom ty nadlidi někdo tahal po soudech ? A za komunismu - Rozvracet republiku si nedáme soudruzi. Vše opět cajk. Takhle to myslíte ? |
|
|
P. Zinga 2.10.2017 18:23Re: Pane Nováku, právní postavení členů Velké Británie je jiné než národností ve Španělsku. Referendum je v rozporu s hlavním španělským zákonem. A ti Britové taky stříleli (ostrými) do irských separatistů. Tím ale nechci říct, že chválím postup madridské vlády. |
|
|
B. Jelínek 2.10.2017 6:58Re: No budete se asi divit ale to je demokracie! |
|
|
J. Schwarz 2.10.2017 7:24Re: No a v Polsku to snad neplatí? PiS má většinu, a ústavně konformně může samotnou ústavu změnit i tak, že ústavní soud zruší nebo právo jej jmenovat přiřkne starostovi Kdaňska. A bude to platit pro všechny Poláky, včetně voličů Občanské platformy. Jste spokojen, "demokrate"? |
|
|
J. Sinnreich 2.10.2017 0:43EU a demokracie Vysvetleni je jednoduche. Militantni Antifa je ideologicky v souladu s bruselkou predstavou totalitniho superstatu. Podobne jako na pr. islamske Kosovo a milionovy prival islamskych migrantu do Evropy. To co teto rudo-zelene masinerii nejvice vadi je odpor poddanych, at uz se projevuje Brexitem, nebo katalanskym hlasovanim. Dnes je uz naprosto nemyslitelne, ze by reformu EU bylo mozne dosahnout demokratickou cestou, tedy narodnim referendem. V tom pripade nastupuji obusky , stejne jako za komunismu. |
|
|
D. Novak 2.10.2017 0:45Re: EU a demokracie A oni Katalánci chtěli z EU? :-) |
|
M. Varadinková 2.10.2017 1:12Re: EU a demokracie Chtěli o sobě rozhodovat sami (ať už s takovým či onakým výsledkem). To je drzost, co? To se přece v žádné totalitní říši nesmí. Demokracie je jenom formálně deklarovaná (to ostatně byla i za komunistů, některé komunistické země ji měly dokonce i v názvu - viz NDR), ale v praxi se lidem prostě svobodná volba nedovolí a basta. |
|
|
D. Novak 2.10.2017 1:17Re: EU a demokracie To přece chtěli obyvatelé Krymu, Donbasu, našich Sudet,Západního břehu Jordánu, východního Jeruzaléma také... . Zákony platí i pro separatisty. |
|
|
M. Varadinková 2.10.2017 1:40Re: EU a demokracie Zapomněl jste na kosovské Albánce. Na ně Miloševič poslal armádu. To bylo podle Vás dobře. Proč ho tedy za to bombardovali? Podle mne měl Miloševič právo tam poslat armádu, protože Kosovská osvobozenecká armáda (UČK) byla teroristická organizace, která vedla ozbrojený boj proti státním strukturám i civilnímu obyvatelstvu. A podle Vás? Naopak Španělská vláda nemá právo používat násilí proti svým občanům, kteří nikoho nenapadají a pouze chtějí pokojným způsobem vyjádřit svůj názor. Stejně tak ukrajinská vláda neměla právo střílet do lidí, co se dostavili k pokojnému referendu na Donbase. |
|
|
D. Novak 2.10.2017 1:46Re: EU a demokracie Bylo to dobře. Měl na to právo. Ale neměl právo skrze polovojenské milice páchat etnické čistky. Španělská vláda má nepochybně právo zasáhnout proti těm co porušují španělské zákony a rozsudky soudů. Máme vládu práva. |
|
|
Z. Lapil 2.10.2017 14:45Re: EU a demokracie Ale mohli by chtít :-) |
|
|
D. Novak 2.10.2017 1:06Re: EU a demokracie Takové perlička. Starostka katalánské Barcelony chce přijímat všechny uprchlíky. Takže snažit se nabudit dojem, že Katalánci hlasují proti EU, migraci je nesmysl. Starostka Barcelony je sluníčkářka, a neomarxistka. http://zpravy.idnes.cz/barcelona-demonstrace-uprchlici-dod-/zahranicni.aspx?c=A170219_090147_zahranicni_aha |
|
|
M. Varadinková 2.10.2017 1:19Re: EU a demokracie Nikdo jiný než Vy ten dojem tady nenabuzuje. Bojujete udatně sám se svými vlastními chimérami. |
|
|
D. Novak 2.10.2017 1:21Re: EU a demokracie Reaguji na "To co teto rudo-zelene masinerii nejvice vadi je odpor poddanych, at uz se projevuje Brexitem, nebo katalanskym hlasovanim". Tedy snaha nabudit dojem, že Katalánci hlasují proti Bruselu. V Barceloně mají hodně levicovou starostku. |
|
|
J. Kanioková 2.10.2017 1:57Přesně, EU = RVHP II. a jestli jsem ještě měla nějaké zbylé iluze o demokracii, včerejšek mě jich definitivně zbavil. Videa z Katalánského referenda a taky před chvílí skončený dokument o "Mnichovu".. Děs. Připomnělo mi to vzpomínky, s jakým nadšením můj otec rukoval při mobilizaci, a s vírou, že Němci neprojdou, a jak se pak po zrušení mobilizace vrátil zcela zlomený zklamáním.. |
|
|
D. Novak 2.10.2017 2:05Re: Přesně, EU = RVHP II. Takhle nějak se cítí černoši v Americe. Policajti je bijí za kde co. A přitom je to tam prý demokracie. Do roku 1965 tam měli dokonce rasovou segregaci. A bylo to prý demokracie. |
|
|
J. Babička 2.10.2017 4:56Re: Přesně, EU = RVHP II. Ovšem kdyby se v česku vláda pokusila zavést taková privilegia pro cikány, jako mají černoši v americe, tak češi jak jsou mírumilovní, by šli do revoluce. |
|
|
M. Valenta 2.10.2017 8:15Re: Přesně, EU = RVHP II. Máte to hodně popletené. V Mnichově šlo taktéž o rozbití státu. |
