3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

EVROPA: Co podstatného vypovídá příval uprchlíků

Vůdcovský triumvirát Evropské unie (německá kancléřka, francouzský prezident a lucemburský předseda Evropské komise) souvisle předvádí společnou a vskutku solidární neschopnost pochopit skutečnou příčinu a podstatu nynějšího přívalu Syřanů, Afghánců, Iráčanů a Afričanů na jim nejbližší blahobytný a hlavně zatím bezpečný Západ, tedy do Evropy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
E. Erat 10.9.2015 11:47

Re: Slabé

Nadnárodní občanství funguje prakticky ve všech státech. I v Iránu žije cca 22 tis. Židů a jsou občany Iránu. Dtto, v Izraeli žije cca 1,2 milionu lidí s jinou národností než židovskou, většinou arabskou. Nemluvě o RF atd. Belgie sice na lopatě není, ale tendence k rozdělení dle opravdové národnosti jsou tam silné. Výsledky nadnárodního občanství vidíme třeba na Ukrajině. Koneckonců jsme to zažili všichni v ČSSR a ČSR. EU je zcela umělý slepenec národních států s různou kulturou, historií která byla mnohdy hodně vzájemně ošklivá atd. A tak nikdy nemůže vzniknou nějáký nadnárodní občan Evropan. Jako nemůže vzniknout nadnárodní občan Afričan. Prostě zaměňovat geografický a historický pojem Evropan za politický je nesmysl.

J. Vlček 10.9.2015 11:44

Re: Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde

Pane Netopile, nechtěl byste nás poučit, kdy EU naposled jednala smysluplně? Ten impotentní spolek, zvaný EU, není schopen ani sebemenší sebereflexe, natož aby jednal smysluplně. Doufám, že za smysluplné nepovažujete povinné kvóty, nebo podobné duchaplné výmysly těch unijních lídrů. Ti totiž mají jednu jedinou šanci, a to je, stát se hrobaři EU.

J. Mrázek 10.9.2015 11:30

Krátké video s čísly-poučení

https://www.youtube.com/watch?v=Q9OHapuhzs4&app=desktop

J. Kratochvíl 10.9.2015 11:30

Re: Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde

Pan Netopil má pravdu, za ten Dněpr patříte vy.

J. Fleiszner 10.9.2015 11:28

Re: Pani Merkelová

Myslím, že ten "spasitel" bude mít spadeno právě na lidi jako je Merkel a na všechny, kteří se dnes aktivně podílejí na nájezdu nelegálů.

J. Kratochvíl 10.9.2015 11:26

Re: Slabé

No a o to se EU snaží, vytvořit nadnárodní občanství, to se , ale právě odpůrcům EU nelíbí.Jenom mi prosím, vysvětlete jak to, že funguje takové Švycarsko, když tam žije skupina národů Němců, Francouzů, Italů, kteří spolu např. v Rakousku-Uhersku žít nemohli, ale ve Švycarsku navzdory vaším teoriím o nepolitickém národě žijí ve společném státě. Mimo jiné Belgie ani Irsko na lopatě nejsou.

J. Fleiszner 10.9.2015 11:24

Re: Už nám zbývá bohužel jenom jedno!

Než zakážou veškeré zbraně (i luky, kuše, vzduchovky a flobertky), tak zakážou mluvit pravdu o všem, co se EU nepovedlo. Bohužel jsme v roce 1989 vystoupili z krachujícího socialistického bloku a vstoupili do právě vznikajícího. Jen mám pocit, že škody, které napáchá  EU budou mnohem horší než které zůstaly po SSSR.

J. Rechnovský 10.9.2015 11:10

Re: Současné tažení uprchlíků do Evropy mi připomíná

Své jméno neustálých prudičů a lemplů, kteří pro změnu nehnou prstem jsme si udělali sami až po převratu.

M. Prokop 10.9.2015 11:07

Re: Jsem pro demokracii.

"Dobrá diktatura" je pojem spíše teoretický. V praxi se každá zkazí velmi rychle, pokud nebyla zkažena od počátku.

J. Dvořák 10.9.2015 11:06

Už nám zbývá bohužel jenom jedno!

Aktivní obrana a proto nám EU navrhuje ůplné odzbrojení občanů!

M. Prokop 10.9.2015 11:06

Re: Pro některé diskutéry,

Peníze přinášejí moc, moc přináší peníze.

Je to oboje.

M. Prokop 10.9.2015 11:05

Re: Slabé

EU oslabuje hlavně snaha udělat stát tam, kde pro něj není politický národ. Osud Rakouska-Uherska, SSSR, Jugoslávie, Československa (Španělsko, Belgie, Británie "na lopatě") budiž výstrahou.

Až budou celoevropské strany, určené ideologií (socdem, liberální, zelené, konzervativní, komunistické ...) a ne národností, pak bude možno utvořit centrálně řízený stát. Do té doby to smrdí vyvoláním války.

M. Prokop 10.9.2015 11:02

Re: Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde

" Tak ji totiž bezpečně dostanete do situace, že ať udělá cokoliv, je to špatně."

Pokud to něco je socialistický dirigismus (zelenorudý), pak to skutečně špatně je.

"Komunismus a Gottwalda nám totiž taky nikdo v roce 1948 nevnutil, ale my jsme si ho sami demokraticky vybrali."

No, vy možná. Proto šup s vámi za ten Dněpr. Ovšem, ostatní do toho netahejte. Leda ty, kteří by si vás zvolili.

J. Rechnovský 10.9.2015 10:58

Slabé

Autore tohle myslíte vážně? "Tímto neúnosným základem je, stručně řečeno, dirigismus, tedy centrální

přikazování, jež se souvisle staví proti jedinečnosti svobodných

občanských a státních individualit, které vytvářejí Evropu."

Úroveň integrce EU centrální přikazování prostě vyžaduje. Jádro problému je ale jinde. Je jím dlouhodobý střet národního přístupu a nadnárodního. Neustálá snaha o kompromisy vede k impotenci EU cokoli zásadnějšího řešit natož pružně reagovat. Neřešené problémy proto často eskalují do krizí. Do čela stáda zmatených států se pak staví nejsilnější kusy jako dnes Německo a Francie. Nemají žádný logický plán dokonce ani mandát od ostatních. V jejich vystupování proto převládají emoce a populistická gesta.

Takže. Právě tento střet oslabuje EU nejvíce a při kumulaci několika větších problémů může vést k jejímu zhroucení.

P. Kolár 10.9.2015 10:47

Re: Plánovité hospodaření jsme už zažili.

...jakkoliv to vypadá bizarní a absurdní, je to i z mého pohledu tak, co se týká "společného" plánování. Na rozdíl od Merkelové/Francouze/Angličana atd. jsme to zažili na vlastní kůži, co to znamená pro praktický život. I když vidím že Angela má kořeny v Polsku a DDR.

Každopádně mám dojem, že lidi tohoto typu jsou nepoučitelní, neumí se podívat do historie. Nebo spíš neumí používat zdravý rozum? A krom toho celý princip EU a založení byl jakoby inspirován utopickým idealismem oháněným křesťanstvím s demokratickými principy. Co z toho může vzniknout? Guláš, který nechutná nikomu.

Zkoušky přichází v různých formách, nejenom řecké krize, nebo uprchlíci, nebo "vnější" problém Rusko a Ukrajina. Je to spíš o nepřítomnosti vědomí jednoty s pochopením specialit každého národa zvlášť.

K. Janyška 10.9.2015 10:44

Re: Demokracie je nevhodným nástrojem správy věcí veřejných.

Vidíte, jen však do doby, než mistr Hayek odhalil to, proč jsou lidé v demokracii čím dále, tím méně svobodní. To ona přitahuje šroub nesvobody, věčných sháněním většin proti menšinám bez ohledu  na jediné právo pravé, právo soukromé, které organizuje lidské chování tak, aby vyhovovalo spontánnímu řádu lidské interakce a aby  se lidí nepozabíjeli... Dzp.

L. Machala 10.9.2015 10:39

Re: Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde

Souhlas, máte naprostou pravdu!

Z. Rychlý 10.9.2015 10:37

Re: Není to pravda.

To máte pravdu, ale pořád to nebyl Lisabon.

P. Moravčík 10.9.2015 10:37

Pani Merkelová

sa správa tak, že aj keď nie som prívržencom konšpiratívnych teórií, začínam veriť že na "ten Bilderberg" nechodí nadarmo. Fakt to vyzerá tak, akoby sa v intenciách onej vplyvnej skupiny snažila o čo najväčší rozvrat Európy, aby sa potom mohol z pozadia vynoriť nejaký novodobý spasiteľ a zaviedol autoritatívnu vládu elity ako z nejakého sci-fi. Inak absolútne jej postoju nerozumiem. O Francúzoch si už dlhší čas myslím svoje.

F. Netopil 10.9.2015 10:31

Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde

Je strašně jednoduché obviňovat na jedné straně EU z neschopnosti smysluplně konat a rozhodovat a na druhé straně označovat každé rozhodnutí za diktát. Tak ji totiž bezpečně dostanete do situace, že ať udělá cokoliv, je to špatně. Vůbec mě nepřekvapuje, kolik zdejších diskutérů pláče v podstatě za komunismem i když to halí do řečí o demokracii, svobodě a liberalismu. Komunismus a Gottwalda nám totiž taky nikdo v roce 1948 nevnutil, ale my jsme si ho sami demokraticky vybrali. Bohužel to bylo jedno z posledních našich svobodných rozhodnutí. Mám obavy, že se tato historie bude opakovat.

Ale co se týče našeho členství v EU, i já si myslím, a to od prvopočátku, že bychom členy EU být neměli. My tam totiž nepatříme a hrubou chybou EU bylo, že nás tam vůbec přijali. My totiž patříme až někam za Dněpr.

A. Alda 10.9.2015 10:16

I já.

A moje paní též. Děti tehdy ještě neměly volební právo.

A. Alda 10.9.2015 10:15

Jsem pro demokracii.

Dobrá diktatura je stokrát lepší než ta nejlepší demokracie.

Špatná diktatura je tisíckrát horší než ta nejhorší demokracie.

A diktatura má imenantní tendenci kazit se, přinejmenšjím proto, že diktátor stárne a do jeho okolí se programově tlačí lumpové.

Proto jsem zastáncem i špatné demokracie před dobrou diktaturou.

A. Alda 10.9.2015 10:13

Souhlas.

Chuť moci je omamnější než kokain.

A. Alda 10.9.2015 10:12

Není to pravda.

Když se u nás hlasovalo o vstupu do Unie, už dávno to nebylo EHS.

Z. Rychlý 10.9.2015 10:05

Re: Demokracie je nevhodným nástrojem správy věcí veřejných.

Demokracie je dosud tím nejlepším známým způsobem vládnutí. Jenže je JEN pro OBČANY !! Není pro každého.

Současné quorum občanů-demokratů je rozmělňováno bytostnými NEdemokraty (komunisty a jinými totalisty), nebo závisláky na státním cecíku. Ti všichni pak hlasují proti zájmům státu, jako domova pro všechny.

For real citizens only !

Dalším problémem je velikost a poslání státu. Jakmile se z malého státu, který plní zásadní úkoly obrany a ochrany svých občanů (armáda, policie a justice) stane ochránce NÁROKů svých občanů a sociální zaopatřovací ústav, pak je z něj velký stát, velký investor nejen do infrastruktury, ale na úkor soukromých investorů i investor do "všeho" - pak je zle.

Ale není to vina demokracie, ale voličů závisláků.

Z. Rychlý 10.9.2015 9:43

Pro některé diskutéry,

kteří vidí motivaci EU parchantů v penězích. Ti nejvyšší většinou prahnou po něčem jiném než je peníz. Je to spíš touha po moci. Mít možnost podpisem ovlivňovat životy statisíců je pro ně motivace par excellance, jsou ochotni za to i zaplatit. Takový Stalin, nebo Brežněv moc majetku nenahrabali. Luxus to jo, ale ta moc, to je afrodisiakum !

Kdyby měli motivaci jen po korýtku, tak se z nich stanou Hušáci, ten si žil v bavlnce, o které se žádnému z našich politiků ani nesnilo. Nebo ředitelé Čezu, to jsou ti, co jdou za prachama. Ti vydělávají miliony tiše a nenápadně. Vrcholový politik bere statisíce, ale pěkně na ně fouká. Jenže jsou to narcisové, za místo ve světle reflektorů by dali i život. Samozřejmě že ne svůj !!!

J. Chaloupka 10.9.2015 9:40

Celá naše rodina hlasovala proti vstupu do EU.

Ale s tím plánováním souhlasím.

J. Chaloupka 10.9.2015 9:39

Juneker: potřebujeme více Evropy = chci vládnout Evropě.

To je pravý cíl. Ostatně když včera mluvil o našich emigrantech v r. 1968, měl štěstí, že to bylo jen v TV. Jinak by dostal na budku. Jak nás může srovnávat s těmi hordami, co se dnes valí do Německa? Už to samo je urážka.

J. Chaloupka 10.9.2015 9:37

Současné tažení uprchlíků do Evropy mi připomíná

proletářské revoluce min. století. Vezmeme bohatým a spravedlivě to bohatství přerozdělíme (všimněte si, jak Merkelová argumentuje SPRAVEDLIVÝM rozdělením migrantů). Po 40 letech (v Rusku to trvalo déle) jsme byli všichni CHUDÍ. Bohužel západ si myslí, že je chytřejší a že ten socialismus jsme budovali špatně a přerozdělením bohatství něco získáme. Neuznávají naše zkušenosti, připadáme jim hloupí a nesvéprávní. I proto chtějí povinné kvóty. Zásadně nám nevěří, tak jako v r. 1938. Přesně ty státy, které nyní protlačují kvóty - Německo, Francie, Itálie - podepsali tehdy Mnichovskou dohodu. Dnes se na nás dívají stejně. Musíme se o sebe postarat sami, tak jako vždy v minulosti. Nebo dopadneme hůře než Lužičtí Srbové.

K. Janyška 10.9.2015 9:35

Demokracie je nevhodným nástrojem správy věcí veřejných.

Obsahuje hrubou chybu, kdy jí institucionálně nevládne soukromé právo, ale většinová vůle. To se projevuje ve zločinnosti EU stokrát více... Dzp.