12.5.2024 | Svátek má Pankrác


Diskuse k článku

EVROPA: Čí koloniální minulost?

Teze o tom, že má Evropa za sebou koloniální minulost a musí napravit své hříchy, byla před nějakým týdnem schválena i na půdě Evropského parlamentu. Tam je jádro problému.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
T. Hraj 18.7.2019 11:59

Re: ----

"Evropa...rozp*rcala cizí společnosti", které byly do té doby ideálem funkčnosti? A jaká "Evropa"??? Copak kolonie měla nějaká Evropa? Ani EU neexistuje jako politická jednotka (nemá např. jednotnou zahraniční politiku a zájmy) natož Evropa a natož před 10 a více lety.

Rozděl a panuj fungovalo vždy. A i když se to někomu nemusí líbit, platí to i dnes (jinak by pro ekonomicky, právně a obecně společensky fungující stát nemělo smysl mít armádu). Kolonialismus není žádný evropský vynález.

Dva státy, Pakistán a Indie, bylo nejméně krvavé a do budoucna nejstablnější řešení (což se potvrdilo) NÁBOŽENSKÉHO konfliktu. Ten Britové nevyvolali.

F. Houžňák 18.7.2019 11:56

"Koloniální jho" svrhli ubozí otroci nejdřív ze všech

dnešních států na Haiti, a od té doby si vládli sami. Proto je nejspíš Haiti ta nejhlubší a nejtemnější shithole celého Karibiku. Když se američtí "osvobození černí otroci" přestěhovali do Libérie, první, co udělali, bylo pořídit si černé otroky z místního obyvatelstva.

J. Ganaur 18.7.2019 11:55

Re: ----

Indii rozparcelovali muslimové.A dodnes se kvůli tomu řežou.

F. Houžňák 18.7.2019 11:51

Vy si nelžete do kapsy, vy zcela obyčejně lžete,

a pokud cítíte vinu za britský, francouzský, belgický, holandský a jiný kolonialismus, odčiňujte ho sám za sebe a nám vlezte na záda. My žádnou vinu za ty vaše "evropské" kolonialismy nemáme.

M. Kosejk 18.7.2019 11:31

Re: ----

1) Otrokářství v evropském podání se stalo globálním obřím byznysem, který měl na svědomí likvidaci celých afrických společností. A tohle masové měřítko otrokářství předtím nikde neexistovalo.

2) Za Britů bylo území Indie a Pakistanu majetkem soukromé korporace. A když nadešel čas odchodu, tak přišel čas Indii rozparcelovat na Pakistan a Indii.

M. Kosejk 18.7.2019 11:27

Re: ----

Ty ty tradiční společnosti prostě byly takové, jaké byly - a měly právo takovými být.

Teď už ovšem skoro celý svět přejal naše návyky. A teď se divíme, že máme plné oceány plastu, že se masivě kácí pralesy, že všude po světě chrlí komíny dým.... atd. A nakonec se i divíme, že ten svět chce migrovat do té naší Evropy - a chce to ,co my.

M. Prokop 18.7.2019 11:21

Re: ----

"bezohledně rozp*rcala cizí společnosti a jejich tradiční kulturní vzorce téměř všude na světě." - třeba otrokářství, že? :-P

Indie a Pakistán byly za Britů JEDEN stát. "Rozparcelovali" se sami, po odchodu Britů.

Historická fakta ... :-P

J. Vintr 18.7.2019 11:14

Re: ----

Všechno lži. Ty tradiční společnosti byly vesměs na úrovni doby kamenné a lidé tam neměli žádnou cenu. Ani takovou, jaká se platila za otroka. Otrokářství v Africe nezavedli Evropané, ale provozovali ho (s leckde ještě provozují) Arabové. Evropanům se ho naopak podařilo ve větší míře vymýtit. Toho "skoro vyhubeného" původního obyvatelstva je dnes mnohonásobně víc, než ho bylo před příchodem Evropanů a to hlavně kvůli civilizačním výdobytkům, které sebou Evropani přinesli. Za současný bordel, který v bývalých koloniálních zemích panuje, si můžou domorodci sami. Měli už víc jak půl století na to, aby "napravili" následky kolonialismu.

M. Kosejk 18.7.2019 11:03

----

Hele, já nepatřím k nějakým masochistům, co by si teď chtěli sypat popel na hlavu za to, co Evropa udělala se světem. Ale odmítám si lhát do kapsy jako pan Bartoň, který popírá reálná historická fakta.

Ta pašeračka má rozhodně pravdu v tom, že Evropa za koloniální éry totálně bezohledně rozp*rcala cizí společnosti a jejich tradiční kulturní vzorce téměř všude na světě.

V Africe měla Evropa kolonie a organizovala tam masovou přepravu otroků. Jihovýchodní Asie byla Evropany spravována doslovně jako majetek soukromé korporace. V severní Americe se Evropanům podařilo skoro vyhubit původní obyvatelstvo. Jižní Ameriku Evropané vydrancovali kvůli zlatu... atd. atd.

A když Evropané odešli z kolonií, tak to tam nechali rozp*rcané - a ještě pro jistotu ty regiony rozparcelovali podle hesla "rozděl a panuj". Podívejte například na to, jak vypadají hranice států na blízkém východě či v severní Africe (to je evropské dílo). A nebo mrkejte, jak se dnes má "rád" Pakistan s Indií, které takto rozparcelovali Britové.

Jen si nemyslím, že je dobrý nápad to řešit masovou imigrací do Evropy).

T. Hraj 18.7.2019 10:57

vždy o krok dál

Budou odčiňovat Osmani Africe, Balkánu a blízkému východu, Mongolové Evropě, Španělé a Portugalci Jižní Americe? Bude narovnávána každá úspěšná dobyvačná válka v historii? (dobyvačné byly téměř všechny)

A odčiňovat se bude komu vlastně? Mexičan je směsí krve původních obyvatel (utlačovaných) a španělských kolonizátorů (utlačovatelů). Jakmile ale překročí hranice USA, tak ta španělská zmizí a má pouze krev utlačovanou. Je třeba mu pomoci. Napravit "křivdu, kterou trpí".

Kam až chtějí progresivisté ve svém sociálním inženýrství a spáse celého světa zajít? Odpověď je jednoduchá: vždy o krok dál. Odtud název progresivisté.

J. Vintr 18.7.2019 10:55

Je to podobné jako s americkými černochy

kteří dávají vinu bílým za to, že drželi jejich předky jako otroky a dokonce (podporován levičáckými dementy) chtějí za tuto "újmu", kromě různých výhod, které už mají, i finanční odškodnění. Proč těm debilům nikdo nepřipomene, že jen díky tomu, že jejich předky odkoupili bílí plantážníci od arabských otrokářů, jsou dnes občany nejrozvinutější země a ne nějaké africké "shit hole" a že se vůbec narodili. Arabští otrokáři totiž množení otroků nepodporovali, raději si ulovili jiné.

B. Rameš 18.7.2019 9:40

Jediné, co bychom mohli vyčítat

bývalým koloniálním státům je, že z Afriky odešly. Jistě, pod nemalým tlakem národně osvobozeneckých hnutí financovaných táborem míru a socializmu (a tedy i ČSSR, hle, vinu najdeme vždy). Co prohlašuje nějaký mimoňský orgán (chtělo by se napsat úd) EU je zcela irelevantní.

A. Alda 18.7.2019 9:34

My sami jsme byli kolonií, takže máme koloniální minulost.

V EU jsou státy, které bývaly koloniálními mocnostmi, a státy, které byly koloniálními mocnostmi podmaněné. A pár států s obojí minulostí.

Bývalé kolonialistické metropole a státy s jinou expanisonistickou minulostí: Francie, Španělsko, Německo, Itálie, Británie, Maďarsko, Portugalsko, Rakousko, Nizozemí, Belgie (řazeno dle rozlohy).

Bývalé provincie a podmaňěné země: Finsko, Polsko, Rumunsko, Řecko, Bulharsko, Česká Republika, Irsko, Litva, Lotyšsko, Chorvatsko, Slovensko, Estonsko, Slovinsko, Kypr, Malta (řazeno dle rozlohy).

Neutrální či těžko zařaditelné země jsou pak Švédsko, Dánsko a Lucembursko.

Z. Klouček 18.7.2019 9:15

Evropa

Z názorů velké většiny západních elit vyplývá, že za Evropu v kulturně politickém a ekonomickém smyslu považují zpravidla pouze země západní, zatímco země střední, východní a jihovýchodní, které byly do té pravé Evropy přijaty jen z důvodů podobných dnešnímu přijímání afrických a dalších migrantů, mají být s těmi "pravými" solidární, a to i v odpovědnosti za jejich skutečné či domnělé hříchy i důsledky jejich vlastních poblouzněných rozhodnutí. Je vůbec namístě Evropu v zeměpisném smyslu ztotožňovat se souhrnem států a národů, nacházejících se byť jen zčásti v zeměpisné Evropě?

K. Janyška 18.7.2019 8:59

Evropa ? Evropa je šutr. Kolikrát to budu říkat ?

Ať napravují ti, kteří kolonizovali, ne my... Dzp.

P. Han 18.7.2019 8:48

Bývalé britské kolonie,

které si podržely "britský" systém státní správy, jsou na tom mnohem líp, než ty, které ho po "dekolonizaci" zavrhly.

P. Dvořák 18.7.2019 8:32

Re: Kolonialismus ty země poznamenal.

Bohužel tak, že se tam dnes mají relativně jak prasata v žitě. O tom se jim statisíce let před tím ani nezdálo. Je to jednoduché, kdo má skutečný hlad, nerozmnožuje se.

Neplést si skutečný hlad s momentální chutí nebo momentální nedostupností některého druhu potravin. Ale i to se dá přežít, viz vegany a spol. Žerou trávu.

M. Prokop 18.7.2019 8:30

Re: Kolonialismus

Poznamenal, jako kolonie většinou prosperovaly.

Z. Lapil 18.7.2019 7:54

To je všechno hezký, ale zavádějící

Porušila ta osoba zákon nebo ne? TO je otázka a bude ji řešit soud. Doufám, že nezávisle na jejích - shodou okolností nesmyslných -názorech.

Problém by mohl nastat, kdyby se odvolala na vyšší princip mravní. Ale to udělal i Hus, a nedopadl zrovna dobře.

J. Pavelka 18.7.2019 7:38

Kolonialismus

Argumentovat kolonialismem, dnes je sice kolosání nesmysl, podobně jako např. pronásledováním nekatolíků u nás (nebo katolíků v Anglii a Irsku...) ....S tím už nic nenaděláme...To ale neznamená, že neexistoval a ty země nepoznamenal...

R. Gramblička 18.7.2019 7:27

slepice

že si ta slípka Racketeová nestěžuje na současnou kolonizaci made by China, nejlépe přímo v Pekingu před ouřadem vlády, nemluvě o tom, že je Čína 2. největším vypouštěčem CO2 (o dalších polutantech ani nemluvě)

J. Vintr 18.7.2019 1:58

Kolonizace Africe neuškodila, ale přinesla tam civilizaci.

Bohužel trvala příliš krátce, aby stačila změnit mentalitu tamního obyvatelstva. I tak tam zanechala mnoho pozitivního. To ostatně dokázali i sami Afričané, protože v žádné africké zemi, která "svrhla jho koloniální nadvlády", se lidé nevrátili do slaměných chýší (pokud tam ještě nežili), neodhodili evropský oděv a neoblékli si sukýnky z trávy a využívají dál většinu civilizačních vymožeností. Jediným negativem kontaktu s evropskou civilizací bylo prudké snížení především dětské úmrtnosti, které kvůli nezměněným rozmnožovacím zvyklostem vede ke katastrofálnímu přemnožování. Evropa Africe absolutně nic nedluží, je tomu právě naopak.