17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

EVROPA: Být či nebýt "u toho"

Diskuse a také spory se vedou o tom, že když jsme přijali Lisabonskou smlouvu, tak nám nezbývá nic jiného než ji respektovat, ať se nám to líbí či nikoli. Přirovnává se to k principu, že i špatný zákon je třeba respektovat, dokud platí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 8.10.2017 22:38

Docela zajímavé

https://reportermagazin.cz/a/ijDxF/exkluzivni-posudek-a-babisova-capi-mura

Z. Rychlý 8.10.2017 19:50

Vývoj instituce zvané EU ukázal, že

Lisabonská smlouva není až tak dobrá, jak je nám vnucováno. Že jsme tak trochu skočili na špek. Proč je každý, kdo si tohle uvědomil, a kdo chce její změnu hnedle tu za rusofila, tu xenofoba a kazimíra?

M. Prokop 8.10.2017 22:12

Re: Vývoj instituce zvané EU ukázal, že

Protože (euro)soudruzi cítí, jak jim teče do bot, tak se brání útokem.

J. Jurax 8.10.2017 18:25

No,

V tvrdém jádru nemáme co dělat. Přijít zcela o suverenitu svého státu, za kterou svého času dost lidí bojovalo a zemřelo, by bylo ostudné. Už teď jsme nesvéprávná gubernie.

Koneckonců se dá říct, že v tom, čím je EU po Lisabonské smlouvě taky nemáme co dělat. Téhle zemi být gubernií budoucí čtvrté říše nemůže prospět.

D. Bystriansky 7.10.2017 19:07

Socík jsme již budovali

"Daniel Kroupa řekl nedávno tezi, že zavedení většinového hlasování bylo nutné, jinak by se při požadavku jednomyslnosti (veta) EU nepohnula nikam"

EU stojí krok před propastí... já bych jí před krokem vpřed nebránil. Myslím, že více takových Makronů pád EU přiblíží nejspolehlivěji.

J. Kratochvíl 7.10.2017 16:17

Holásku přestaň tady agitovat proti EU

pravdu má pochopitelnš pan Kroupa, protože je s historie známo, že tam ,kde bylo uplatňováno právo veta vedlo k totální krizi a zánikům států viz např. Polsko.

Holásek zde dělá nezodpovědnou agitaci proti EU. Tak jako UKIP v Anglii by po případném referendu zmizel a nechal ČR i v problémech. Také to dnes vidíme v Katalánsku, kde případné odtržení od Španělska stačí aby zemi opouštěl kapital a nadnárodní instituce a banky. A u nás se již díky podobných Holáskům objevily zprávy o odchodu Škody do Německa. Chtěl bych vidět co by Holáskové dělali, zmizeli by jako UKIP v V.Británii.

M. Prokop 8.10.2017 0:21

Re: Holásku přestaň tady agitovat proti EU

Kde není politický národ, nemůže být stát.

Takže, jste totálně vedle.

J. Kratochvíl 8.10.2017 16:15

Re: Holásku přestaň tady agitovat proti EU

Ve starších zemích jsou občané s EU a Eurem spokojeni. Nevím, co si představujete pod pojmem "politický národ".

J. Jurax 8.10.2017 18:31

Re: Holásku přestaň tady agitovat proti EU

Co byste řekl Vy, že je politický národ?

A ještě - v Itálii a Španělsku třeba, o Řecku nemluvě, jsou občané s eurem snad spokojeni. Ale národohospodáři už výrazně míň až vůbec.

M. Prokop 8.10.2017 22:13

Re: Holásku přestaň tady agitovat proti EU

Občany, kteří mají dojem, že žijí ve svém státě.

J. Kombercová 8.10.2017 11:03

Re: Holásku přestaň tady agitovat proti EU

Pan Holásek je váš známý nebo jen síla zvyku?

R. Brzák 8.10.2017 19:05

Re: Holásku přestaň tady agitovat proti EU

Zánik Polska byl zapříčiněn nějakým hlasováním v rámci demokratické instituce, ve které mělo Polsko právo veta a přitom je neuplatnilo? Zkuste mi to vysvětlit - jinak to vypadá, že střílíte do vlastních...

J. Chaloupka 7.10.2017 13:57

Jestlipak ten citovaný D. Kroupa, co ho živíme na

Univerzitě v Ústí n. L., někdy něco řekl o tom, kam zmizel po ODA ten dluh cca 60 milionů Kč?

J. Kratochvíl 8.10.2017 16:18

Re: Jestlipak ten citovaný D. Kroupa, co ho živíme na

Jestlipak Klaus někdy prozradil kam zmizely ty stamilardy Kč, po jeho tzv. ekonomické transformaci.

P. Vaňura 8.10.2017 18:40

Většina těch ztrát lze dohledat, ostatně, pamatujete si

jak dělníci z kladenské Poldovky chodili demonstrovat před Komerční banku za to, aby firmě poskytla další nesplatitelný úvěr???

M. Prokop 8.10.2017 22:15

Re: Jestlipak ten citovaný D. Kroupa, co ho živíme na

Mohl, dostkrát to udělal, ovšem vy to zaručeně nepochopíte.

P. Rudolf 7.10.2017 11:11

V EU

máme celkem tři základní druhy hlasování: 1) Prostá většina - jen v nelegislativních otázkách (15 z 28 členských států), 2) Kvalifikovaná většina - 80% právních předpisů (lze se lehce dočíst, co to znamená a že to není tak jednoduché) a 3) Jednomyslnost - ve všech citlivých oblastech (Rada musí hlasovat jednomyslně, avšak pozitivního výsledku se dosáhne i tím, když se některý z členů hlasování zdrží).

Także autore, jako u vás už tradičně - lépe se informovat.

A takhle my si tady lžeme.

J. Kombercová 7.10.2017 12:43

Re: V EU

A proto např. o kvótách hlasovali ministři a ti naši tedy, co nesouhlasili, měli smolíka.

Zákony jsou na to, aby se obcházely.

P. Rudolf 7.10.2017 13:03

Re: V EU

Na to, jak se v EU hlasuje (způsoby přijaté všemi členy jednomyslně) existuje bezpočet internetových odkazů, od těch oficiálních až po ty vysvětlující či komentující. Stačí jenom nebýt líný a přečíst si je.

M. Prokop 8.10.2017 0:25

Re: V EU

Nejde o jen to, jak se hlasuje, ale i kdo hlasuje a také o čem. Má-li někdo hlasovat o věci celoEUnijního významu, měl by být celoEUnijně volený. Jinak demokratický deficit.

P. Rudolf 8.10.2017 8:18

Re: V EU

Ale helemese koukejme se.

Tak "svobodní" jsou pro vznik celoevropských stran! Ty by ovšem musely podléhat pouze jurisdikci EU a nikoliv jednotlivých států. Takže demokracie můże existovat jedině na "celoEUnijní" úrovni. No to jsou mi ale věci.

A ony existují nějaké věci "celoEUnijního" významu? Vždyť ti vaši pořád tvrdí, že existují jen zájmy jednotlivých zemí a ty společné prakticky neexistují a když, tak jen zcela výjimečně ad hoc. Asi byste si to měli s Moskvou objasnit, abyste pak nevypadali za úplné blbce.

R. Brzák 8.10.2017 19:08

Re: V EU

Opravdu socialista každým coulem. Strany přirozeně vznikají odspodu - až vzniknou přirozeným procesem odspodu, to je od voličů napříč Evropou, celoevropské strany, pak bude proces Evropských voleb možný. Jakákoliv umělá snaha - například podpořená dotačními veletoky - však bude účelová a nepřirozená - a tudíž nepřijatelná, zejména pro menší země. To je ten problém s politickým národem...

M. Prokop 8.10.2017 22:26

Re: V EU

Socialista ještě nemusí být úplný blb, jen hledá neproveditelné řešení (pokud to jen nepředstírá, aby mohl přerozdělovat do své kapsy). Agent Rudolf je spíš agitátor typu Göbbels (ten byl ale schopnější).

M. Prokop 8.10.2017 22:23

Re: V EU

Zatím jste (tradičně) za blbce vy.

Pokud by celoevropské strany vznikly, fungovaly a v kočovné žvanírně existovala vládní většina a opozice, dalo by se uvažovat o státu.

Do té doby celou EUniji řídí lidé zvolení lokálně a řízení je neoficiální - viz Merkelína.

Asi byste si to měl s Bruselí objasnit, abyste pak nevypadal za úplného blbce.

P. Princ 8.10.2017 18:12

Re: V EU

Váš výčet dokládá odtažitost a nadbytečnost EU.

J. Jurax 8.10.2017 18:55

Re: V EU

Kvalifikovaná většina viz http://www.consilium.europa.eu/cs/council-eu/voting-system/qualified-majority/

V praxi to znamená, že si ani neškrtneme, když se nám něco nelíbí a ostatním ano. Je to jen hra na demokracii, která nerespektuje zájmy jednotlivých států a kašle na jejich suverenitu. Lze je prostě přehlasovat.

Ani země Visegrádu se nezmůžou na blokační menšinu (blokační menšinu musejí tvořit nejméně 4 členové Rady, kteří zastupují více než 35 % obyvatelstva EU).

A takhle my si tady lžeme.

M. Mikulec 7.10.2017 8:55

volit stranu, která

nás vyvede z Bruseli (i pan Holásek používá tohoto tvaru: Brusel- podle vzoru pr.el) a jiná šance není. Na horní palubě Titanicu zvaném EU se stále tančí. Až do hořkého konce. Ti nemají snahu cokoliv řešit. Pro bruselské politiky je to ideální stav nicnedělání za velké peníze. Nevěřme předvolebním tlachům našich politiků o nějaké reformě EU. Británii se mimochodem za celé desítky let žádná reforma EU nepodařila. A byli "U toho". ČR je tam jen do počtu.

M. Mikulec 7.10.2017 8:56

Re: volit stranu, která

Omlouvám se za skloňování: vyvede z Brusele. :-))

J. Schwarz 7.10.2017 9:54

Re: volit stranu, která

Potřebovali bychom tu stranu podobnou britské UKIP. Tady je víc stran, co volají po referendu o setrvání v EU, jenže až na Okamurovu SPD nemají šanci se dostat do sněmovny.

M. Mikulec 7.10.2017 10:07

Re: volit stranu, která

Máte pravdu. UKIP udělal hodně dobré práce. Dokonce ho volili i ti, co tradičně volili konzervativce celá desetiletí!

V ČR je problém, že malé strany nespolupracují, byť mají totožné názory,protože se jejich šéfíci nechtějí vzdát šéfování ani pro dobro věci a voličů. Prostě dohoda bohužel není možná.