1.6.2024 | Svátek má Laura


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
vita 22.6.2009 10:50

Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

(omilostnit ho nemohl - milostní president) - ten byl také infiltrován Stasi?

Nebo byl pln starých spolubojovníků, jimž zastřelení nějakého komouše připomnělo slavné roky v SA?

Harpyje 22.6.2009 11:14

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

b) je správná odpověď a důkaz toho, jak jsou si soudruzi blízcí.

Mirek F. 22.6.2009 11:32

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

On ti soudci věděli. že Kurras má být spolupracovníkem Stasi?

Harpyje 22.6.2009 11:36

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

Přečtěte si ještě jednou článek o kterém diskutujete. Pak snad porozumíte.

Mirek F,. 22.6.2009 15:01

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

buďte ujištěna, že jsem četl jak článek, tak komentáře včetně vašeho.

vita 22.6.2009 11:47

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

No, soudruzi si byli celkem blízcí se soukmenovci zejména v lágrech, kde soukmenovci soudruhy utloukali.

ps 22.6.2009 12:56

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

co se škádlívá to se rádo mívá.

Harpyje 22.6.2009 12:59

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

Vraždy v příbuzenském kruhu nejsou neobvyklé. Potyčkya rvanice mezi mezi národními a internacionálními socialisty přispěly k pádu Výmarské republiky. Obojí ksindl diktoval velkou část dějin 20. století. Doufejme, že je tomu pro jednou konec.

Cizinec 22.6.2009 13:25

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

Vito, máte nějaké tušení co je to označení soudruh a co soukmenovec? I vašími soukmenovci jsou všichni češi ale vaším soudruhem- soudružkou může být jen váš spolustraník.

vita 22.6.2009 14:03

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

To záleží na definici.

Stejně jako sovo "soudruh" ani zdaleka nemusí znamenat "člen komunistické strany", natož "spolučlen komunistické strany", jak tvrdíte, může mít i slovo soukmenovec různé významy.

Komunisty (a socialisity a židy a Svědky Jehovovy a homosexuály a...) ubíjeli v koncentrácích "soukmenovci" ve smyslu nacisté.

Fouc 22.6.2009 14:44

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

Němečtí nacionální socialsté se ovšem oslovovali "genosse", tedy česky "soudruhu". Prostě soudruzi sem tam zabili nějakého konkurenčního soudruha, v přestávce při zabíjení nesoudruhů. To bylo stejné V Německu, Rusku, Číně i Kambodži a všude kde se dostali soudruzi k moci.

Historik 22.6.2009 15:09

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

Parteigenosse, straničtí soudruzi. To bý u nás asi tak nebylo, není to jedno slovo.

Ale mezi Němci v Třetí řísi znameanalo označení "soudruzi" bez čehokoliv dalšího nacisty, stejně, jako u nás za komunismu  znamenalo komunisty.

Historik 22.6.2009 15:20

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

und nach dem Krieg wurde gesungen:Die Preise hoch, die Zonen dicht geschlossen,

die Kalorien fallen Schritt für Schritt.

Es hungern stets die selben Volksgenossen,

die andern hungern nur im Geiste mit.

Stačí? Jsou i jiné variace téhož, nemám je po ruce, je tam i "Genossen Hitler und Goebbels..."

Historik 22.6.2009 15:04

Re: Ten západoberlínský soud, terý Kurase neodsoudil

No, oni to pamětníci těch koncentráků vidí poněkud jinak. Komunisté tan byli často kápy a protěžovali své spolustraníky. Včetně válečného zločince Antonína Zápotockého, o jehož vydání žádalo po válce Nizozemsko a agenta Gestapa Antonína Novotného (viz případ Rudolf Barák).

Cricket 22.6.2009 9:45

Jak prosté

A jk jednoduché je stát se užitečným idiotem. Jen je třeba více věřit a podléhat nadšení, než si věci pořádně promýšlet. Každý to v životě aspoň jednou udělal a tím idiotem byl. A nemusí to být jen ve veřejném životě.

Historik 22.6.2009 8:32

Případ Erich Mielke

Jak známo, Erich Mielke, šéf východoněmecké Stasi byl odsouzen za to, že někdy kolem roku 1930, v době Weinmarské republiky, zavraždil německého policistu (načež utekl do SSSR, kde unikl osudu tolika "věrných," které dal Stali v letech 1936-1938 zlikvidovat). Málo známo ovšem je, že příkaz k této vraždě mu dal jeho tehdejší ale i po WW2 dlouholetý nadřízený WALTER ULBRICHT.

Mimochodem, věří někdo, že agent Stasi by spáchal nějakou vraždu sám od sebe...

skrebec 22.6.2009 16:14

Re: Případ Erich Mielke

Já četl jeho oficiální životopis a tam bylo napsané, že coby komunista musel z Německa utáct před přenásledováním. A pořád mi hlavou vrtalo, co mimořádného musel provést, když musel utíkat z krajiny, ve které je (Německo, rok 1931) ultraliberální demokracie, místami až bujará anarchie...

Petr Kohout 22.6.2009 8:10

A nebo Rusové dosti důvěryhodně naznačili, že každého protiruského agytčíka oddělají,

případně to párkrát udělali. Ostatně, jestli ty demonstranty platí islámští teroristé, proč by útočili na Rusko ?

Mirek F. 22.6.2009 9:14

Re: A nebo Rusové dosti důvěryhodně naznačili, že každého protiruského agytčíka oddělají,

Ale co teď autor článku, jasný to protiruský agitčík? A co my, čtenáři? Oddělají nás také, když už jsme zasvěceni do těchto strašlivých tajemství, která měla zůstat pod pokličkou? Je ještě šance?

vita 22.6.2009 10:53

Re: A nebo Rusové dosti důvěryhodně naznačili, že každého protiruského agytčíka oddělají,

Třeba proto, že Rusko nedovolilo vzniknout Sunnitskému emirátu Ičkerie a protestuje proti založení a výkrmu islámsko-teroristického protektorátu Kosovo?

Jen tak nabízím...

Historik 22.6.2009 15:12

Re: A nebo Rusové dosti důvěryhodně naznačili, že každého protiruského agytčíka oddělají,

V tom máte samozřejmě pravdu. Islám je nepřítelem jak EU, tak Ruska. Rusko si to uvědomuje více. ale to mu nebrání v tom, aby podporovalo třeba Irán...

RasPutin 22.6.2009 7:57

Užiteční idioti

Opět skvělé. Pravda je mnohdy hnusná, bolí, život bez ní je však jen pouhý přežíváním!!

Harpyje 22.6.2009 7:05

Autorovi dík

za výborný článek. "Z okruhu bývalých osmašedesátníků pak neleze vůbec nic" ale úplně nesouhlasí. Něco přece jenom vylezlo:

http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?titel=%22Die+DDR+genoss+keinen+Heldenstatus%22&id=65489960&top=SPIEGEL&suchbegriff=&quellen=&qcrubrik=

ceskej Honza 22.6.2009 8:22

Re: Autorovi dík

je az zábavné s jakou naivitou Schilly tvrdí, ze ho varianta, ze by atentát na Ohnesorga byl cílenou akcí,  nenapadla.

To svedcí o tom, ze i vetsine dnesních aktivistú a podobných idealistú chybí selský rozum a v podstate neví co ciní. Rekl bych - skodí v dobrém úmyslu.

honzak 22.6.2009 6:48

divili bychom se, kdo

všechno je z moskvy řízenn....

sociolog 22.6.2009 1:50

vse je mnohem jednodussi

Klaus nebyl odcizen ODS nejakymi cachry z Moskvy. Klaus byl na jiz Prognostaku financovan a veden  KGB jako vsichni jeho ostatni zamestnanci. Nebo snad Komarek, coby budouci zakladatel prognostaku,  daval Kubu po revoluci do pucu na zaklade instrukce jakehosi Zapotockeho ci Novotneho ? Moskva, jen Moskva mohla takove acke privadet do zivota a supervidovat.

Takze vychazejme klidne z toho, ze Klausovy aktivity byly jiz pred prevratem rizeny a financovany Moskvou. Nebyl snad Gorbacov predtim sefem KGB? Jak jinak lze vysvetlit, ze Klaus brojil hned po revoluci proti pripojeni se na Ingolstadt, sekundovan jinymi pany z prognostaku? Proc jim protezovany Temelin, s Livii ve spravni rade,  presel na ruske palivo, v dobe, kdy nam hrozi energeticky bojkot v oblasti plynu?

Jediny krok mimo Moskvu, ktery v posledni dobe Klaus ucinil, byla jaho podpora radaru. Ovsem jen na povrch. Pri blizsim pohledu se mohl ctenar novin docist, ze Klaus, na rozidl od opravdovych priznivdu radaru, jasne prohlasil, ze radar neni zalezitosti, od ktere zavisi tolik, co z tho jini (tedy neplaceni Moskvou) delaji. Jako napr. nova Obamova strategie, ktera zrejme nahradi radar novym SALTem, jak si to nomenklatura v Mosskve preje.

Jedinou chybou autora je jeho paranoidne pusobici predstava jakehosi planu. Neverim v konstatni plan Moskvy. Konsttatni je pouze blbost Zapadu, ktera nuti Moskvu, aby si s nami hrala dal a dal.

Ta zabomysi zabomysi valka mezi levici a pravici slouzi jen k tomu, abych odvratili svou pozornost od faktu, ze Moskva ma sve lidi na pravici i levici. Konec koncu, neni nejvetsim podniktatelem v prazskem zelezarstvi, jediny  porevolucini vezen jemnem Stepan? Na vztahu Masinum lze snadno vycist, jak uprimne to kdo s debolsevisaci mysli. Proto ctim Topolanka pres vsechno jeho hrubianstvi coby svobodneho Valacha, ktery jako jeho predci i po 200 letech dokaze vytahnou Kralickou Bibli ZIT starou viru. Presto, ze prave jemu chybi nejen  vira, ale i  odpovidajici vychova. Presto vi, kam jit

jízlivec 22.6.2009 6:28

Re: vse je mnohem jednodussi

Gorbačov ne, to byl Andropov. Ten - možná pro Západ příhodně - ale dlouho nevydržel...

Barry Goldwater 22.6.2009 15:19

Re: vse je mnohem jednodussi

Pane, mám na Klause naprosto stejný názor od okamžiku, kdy dal dohromady tehdejší ODS. Neustále jsem si uvědomoval, že prakticky všechny nové strany byly tajnými službami přímo založeny nebo infiltrovány. Jakým způsobem se estébáci zmocňovali pozic v politice, může ilustrovat případ Laštůvky (krycí jméno vladimír), dnes spolupracovníka Kavana. Ten vstoupil do OF v Děčíně, založeném skupinou studentů, a poté zakládající studenty z organizace vyloučil a sám, coby vedoucí OF, se nechal kooptovat do ČNR a jak můžeme vidět z jeho nedávné návštěvy Hamasu, stále má co dělat. Toto je samozřejmě možné, protože jak STB tak KGB mají stále mnoho svých lidí na všech úrovních politiky a státní správy, které těmto osobám čistí cestu a kryjí je. 

Skutečný postoj VK vůči radaru by se poznal až tehdy, kdy by měl prezident podepsat smlouvu o jeho zřízení. Domnívám se, že VK si byl vědom toho, že do stavby je ještě daleko a tak se proti nijak vehementně nestavěl.

Sarka 22.6.2009 1:29

Santayana:

"Those who cannot remember the past are condemned to repeat it,"

Amen.

Větší vlastenec 22.6.2009 2:59

Výbuch zahřmí naposled !

Malo accepto stultus sapit

Neboli : Chybami se učí jen moudrý, hlupák je opakuje. My, vážená, my už stejné chyby opakovat nebudeme.

Po našem volebním vítězství přijmeme jednomyslně zásadní dokument, Soubor opatření k zabezpečení řádného provádění přechodu ČSR od kapitalismu a demokracie k plánovanému hospodářství a lidové demokracii

Vláda lidu tím bude zajištěna na příštích 40 let. :-)  Minimálně 40 let.

>-  Volte návrat bezplatného zdravotnictví a výjezdních doložek !  Volte ČSSD a KSČM !  >-