6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

EVROPA: Alternativní pravice a liberalismus

Výjimečný stav ve Francii trvá již přes rok. Původně byl spojený s hrozbou terorismu, jeho neustálé prodlužování obhajuje tamní premiér nutností chránit demokracii. Na mysl se vkrádá slavný citát Benjamina Franklina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Alda 6.12.2016 14:24

vývoj světa je divergentní

a jakmile se od sebe jednotlivé větve vývojového stromu vzdálí, nelze je násilím spojovat, neboť nejméně jedna z nich se pak zlomí.

A. Alda 6.12.2016 14:23

snaha lidí měnit svůj svět

je výsledkem a současně projevem spontánního řádu.

Je zjevné, že kompositivní teorii neovládáte dostatečně dobře.

J. Fridrich 6.12.2016 14:16

Francie se bude již těžko zachraňovat - Centrum Paříže –

Francie se bude již těžko zachraňovat - Centrum Paříže – imigranti " obohacovači ":

PARIS AT WAR - MEDIA SILENCE - YouTube

Tyto zrůdy - prý obohacovači naší Evropy - prý prchají před válkou.. Jak to vypadá asi v jiných částech Francie tušíme, když takto v centru metropole-Paříži. Ještě že jsem ji - nádhernou viděl třikrát v 90tých létech.. K Anglii a Brexitu: Anglie do EHS-EU chtěla a po de Gaullových obstrukcích do ní i vstoupila - ale do JINÉ EVROPY - vedené normálními vůdci.. Otci Zakladatelé spolupracující Evropy to narýsovali jinak - a správně ( K. Adenauer, W. Churchill, J. Monett, R. Schuman, P.H. Spaak, A. de Gasperi ), Základní jejich myšlenka - spolupracující země Evropy - je samozřejmě správná. Spolupráce ekonomická, obranná, politická - to vše narýsovali tito Zakladatelé správně již po skončení II. světové války. Nemohli ovšem předpokládat, že za 50-60 let přijdou ( bohužel svobodně zvolení stádem nemyslících ovcí-občanů evropských zemí ) do čela hlavních zemí Evropy nerealističtí, pseudohumánní slaboši, kteří při prvních krizových zkouškách - Ruská agrese v Evropě a agresívní Islám pochodující do Evropy - totálně selžou. Zapomíná se jedna podstatná věc, že ta sjednocující se Evropa fungovala skoro 70 poválečných let velmi dobře..

J. Spousta 6.12.2016 14:13

Re: Jako občana mne nějaký liberalismus nezajímá

Jistě, liberalismus bez zatraceně silný armády a policie je utopie. Protože zcela pomíjí biologickou podstatu lidí - tedy tvorů, jimž je agresivita zcela vlastní jako nástroj udržení a expanze. A také strukturu přirozené sebeidentifikace lidí, která jde většinou po linii rodina - rod - kmen - rasa, vedle které vychází liberální jedinec - stát jako slabší, byť nabízí možnosti jinak neuskutečnitelné.

J. Kombercová 6.12.2016 14:08

Re: Jako občana mne nějaký liberalismus nezajímá

Měli bychom si asi ujasnit rozdíl mezi právy (která bychom měli mít všichni stejná, ovšem ruku v ruce s povinnostmi, které bývají často upozaděny, ovšem jak pro koho) a nároky, které vznášejí většinou ti,co jim povinnosti nic neříkají.

R. Morava 6.12.2016 14:01

Re: Je zajímavé

Ať soupeří, ale mimo mou čtvrť či pískoviště.

Jinak ten příměr s gangy je skvělý. Tak nějak to na Blízkém Východě chodí. Protože za tichého souhlasu Evropy Křesťany už téměř vybili, je to válka Islamistů proti Islamistům, kteří pokračují do Evropy která má sebevražedné tendence..

R. Morava 6.12.2016 13:55

Re: pěkný článek, děkuji, nicméně alternativní pravice,

Tak nevím jaká je definice pravice ale toto mi spíš připadá jako definice anarchie. Dle mne má pravicový přístup nechávat víc svobody a odpovědnosti občanovi. Nebuzerovat zbytečně, ale přesto musí hlídat nedodržování pravidel. To znamená nezávislé soudy, právo, výchovu, funkční policii i armádu. Protože ani uvnitř ani zvenku státu nejsou všichni ideální občané. Jsou tu lidé kteří nás chtějí omezovat = okrádat, zotročovat, zabíjet. A to se úplně bez represe neobejde.

Zdá se mi, že někdo chápe pravici jako anarchii - svoboda bez omezení těch kdo naši svobodu nerespektují. Bez armády a policie. To je ale rozvrat státu, Schengen či EU a nevím jestli je to pravice, ale v každém případě je to špatně!

P. Aron 6.12.2016 13:48

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

Ó děkuji za lichotku :-)))

P. Aron 6.12.2016 13:46

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

Nevím zda má problém rozumět některým slovním obratům. Je to podobné jako kdybych napsal : Jezdí na sněhu s letními pneumatikami a pak se diví, že skončil mimo silnici.

R. Morava 6.12.2016 13:39

Jako občana mne nějaký liberalismus nezajímá

Chceme mít svobodu v zemi našich předků až potud kde neomezuje svobodu ostatních. A tuto svobodu chceme nejen dnes, ale i zítra. Pokud tu přijde pár Budhistů, kteří nás nevytlačují ze země, kde není místo, neomezují nás a občas nás inspirují, je to svoboda. Pokud tu máme Muslima, kvůli kterému nemají děti ve škole vepřové, vyhrožuje terorismem, do jeho okolí se člověk bojí přiblížit, vyžaduje čím dál větší omezování původních obyvatel, nerespektujer svobodu vlastní manželky a ještě proti mě zneužívá právní struktury je to prokazatelný zásah do mé svobody. Stejně tak, když mne někdo okrádá a šidí a ještě k tomu zneužívá právní struktury. Pokud se nepodaří tyto lidi převychovat aby nás neobtěžovali, nebo je prokazatelné riziko pro naši budoucnost, musí nastoupit represívní složky armáda a policie, aby nás před lidmi kteří nás nerespektují ochránili. Toto není ani rasismus, jen rozdělování lidí na ty co podporující mou svobodu a omezující mou svobodu. Pokud toto liberalismus neumí, šup s ním na smetiště dějin. TEČKA.

O. Zuckerová 6.12.2016 13:13

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

No ona chudák za svou hloupou orientaci asi nemohla, byla vychovaná EUROOTCEM!

Z. Lapil 6.12.2016 13:11

Re: Otázka

Já mám Vámi citovanou větu za excelentní příklad demagogie (ne Vaší, v článku) typu"vložím do úst nepřesný citát". Mám za to, že sebealternativnější pravice chce nábožensky, rasově a kdovíjak ještě lustrovat imigranty (je vhodné poskytnout mu azyl? Pracovní povolení? Turistické vízum?), nikoliv občany.

K. Křivan 6.12.2016 13:01

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

Soucit s vítačkou ? Nikdy !

Z. Lapil 6.12.2016 12:58

Re: Skutečně demokratický stát.

Já bych řekl, že občanská práva i povinnosti jsou definována zákony. Co nad to jest, od ďábla jest, zejména úvahy typu "von je takovej ubohej, pro toho zákon neplatí".

Zákony samozřejmě mohou být a leckdy jsou pitomé.

S. Netzer 6.12.2016 12:53

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

Hovadu je soucit cizí.

J. Spousta 6.12.2016 12:45

Otázka

"...Nicméně návrhy alternativní pravice na vytvoření státního programu lustrujícího obyvatele podle náboženství, rasy a kultury, musí každý liberál zamítnout jako nebezpečné rozšiřování pravomocí státu...."

Achillova pata téhle teze je samozřejmě dnešní pojetí státu, které předpokládá jakousi automatickou loajalitu jeho "občanů", k tomuto státu.

Takže, milí liberálové, v tomhle místě udělali soudruzi z francouzské revoluce chybu!!!

A když si bude agresivnější, byť menšinová část populace s liberalismem chtít vytřít pozadí, tak s tím uděláte co ?

V. Karda 6.12.2016 12:07

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

Netzerko jste anonymní muslimská hybrida .Dobře vám tak.

K. Křivan 6.12.2016 11:59

Re: Je zajímavé

"Když se budou rvát dva soupeřící drogové gangy o vládu nad čtvrtí, komu bude humanista či liberál pomáhat...?"

Já bych pomáhal oběma gangům, aby se vybili do posledního člena.

K. Křivan 6.12.2016 11:57

Re: Skutečně demokratický stát.

Správně ! Nejdřív povinnosti, potom práva. Kdo neplní povinnosti, nemá práva.

Takže, volební právo pouze pro ty, kteří už pracovali nebo pracují. Studium je taky práce. Když mají studenti složené zkoušky a studují "užitečné" obory. Nezaměstnaní, kteří se přijdou do firmy představit se slovy: "dejte mi razítko, že mě nechcete" nesmí mít volební právo !

K. Křivan 6.12.2016 11:44

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

"dobrovolnička v azylovém domě". Hmmmm,... už mě ji není líto. Někdo škodí z přesvědčení, jiný z blbosti, účinek to má stejný.

P. Čech 6.12.2016 11:06

Re: pěkný článek, děkuji, nicméně alternativní pravice, stejně

Máte pravdu. A právě proto u nás žádná pravice není a být ani nemůže. Moc státu (rozuměj politických stran) nad občanem totiž zajišťuje náš ústavní společenský systém, vycházející z principu "volné soutěže" politických stran a čl. 5 ústavy. Tento společenský a politický systém, , ve kterém politické strany ovládají moc zákonodárnou, výkonnou a soudní vykonává onu moc nad občany, ovšem i nad politickými stranami samotnými. A právě proto tyto nemohou být pravicové, protože by nutně vystupovaly protiústavně. Moc státu nad občanem praktikovala i ODS a TOP 09, jakož i jiné politické strany, které byly u moci a říkaly si pravicové.Čl. 2, odst. 1 sice hovoří o nějaké moci lidu a o tom, jak ji tento lid vykonává, jedná se ovšem o nebetyčnou lež. Veškerou moc ve státě mají ve svých rukou politické strany a dnes i hnutí. Občané naopak nemají ve svých rukou naprosto žádný nástroj, pomocí něhož by mohli svou "moc" prosazovat. Pokud někdo tvrdí, že tímto nástrojem jsou volby podle zásad poměrného zastoupení, potom nehorázně lže.

A. Nový 6.12.2016 10:57

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

Tělo Marie Ladenburgerové, 19 leté studentky medicíny a dobrovolničky v azylovém domě, našli v řece ve Freiburgu 16. října letošního roku. Podle policie byla znásilněna a následně utopena. Zavraždil ji údajně "17 letý" afgánský migrant.

Starosta Freiburgu Dieter Salomon pochválil policii za rychlé vyřešení případu a zadržení pachatele, avšak upozornil místní obyvatele, aby nespojovali znásilnění a vraždu s imigračním statusem vraha. Salomon, který je členem Strany Zelených, řekl: “Je dobré, že policie pracovala na této tak kruté a hrozné vraždě tak rychle... No lidé by neměli využívat původ vraha a házet migranty do jednoho pytle, ale brát to jako na izolovaný případ.”

Policie z Baden-Württembergu také vyšetřuje, zda zadržený má něco společného s předešlým znásilněním a vraždou. Místní obyvatelka, Carolin G. zmizela začátkem listopadu, kdy si šla zaběhat. Po několika dnech našli Carolin G. znásilněnou a zavražděnou.

R. Brzák 6.12.2016 10:38

Re: pěkný článek, děkuji, nicméně alternativní pravice, stejně

udržovat co nejnižší, samozřejmě...

R. Brzák 6.12.2016 10:37

pěkný článek, děkuji, nicméně alternativní pravice, stejně

jako současné pravicové strany napříč západním světem, jsou nanejvýš "levice u středu" a některými snahami (například posilováním státu) levicí zcela regulérní.

Pravice ve státě má jednu zásadní úlohu - udržovat či snižovat moc státu nad občanem.

Z. Švrček 6.12.2016 10:34

Již dlouho jsem přesvědčen,

že naši levicoví evropští vládci přijali a realizují dřívější plány na získání a udržení absolutní moci nad občany - obyvateli svých zemí. V nevyspělých, demokracii neznalých a ji nepraktikujících zemích to je otázkou přímého přístupu k uchopení moci a jejímu udržení silou.

Zde v Evropě je to daleko těžší a složitější. Pokusů bylo mnoho, zatím vždy přinesly bolest, smrt a ničení. Přesto se o to skupiny i jednotlivci pokoušejí znovu a znovu, tentokrát skrytěji a sofistikovaněji. Jsme právě svědky takovéhoto pokusu. Proto ta změna a mutace původní EHS v EU, proto Lisabon, proto pozvání muslimů sem k nám a imigrace. To měl a má být ten důvod, proč vytvořit a odůvodnit takové prostředí, ve kterém bude moci být vykonávána moc tvrději, přímočařeji, bez ohledu na občana, ale pod pláštíkem jeho bezpečnosti. Objektem takovéto moci mají být všichni, imigranti i vlastní obyvatelé, nějakou původní kulturu, civilizaci, či zvyky vem čert.

Nicméně protagonisté dělají účet bez hostinského. Jednak jim to opět zhatí v prvé řadě ti imigranti, ponejvíce muslimové sami. Ti, pokud budou v dostatečném počtu, nebudou brát ohled na nějaké myšlenky a záměry dosavadních mocných, budou hnáni vlstním náboženstvím, řízeni vlastními duchovními a placeni vůdčími mozky a budou realizovat islámskou představu o životě, nikoliv nějaké výmysly slabých, uvadajících a nemocných evropských vládců a jejich zpohodlnělých obyvatel.

Dalším krokem ovšem bude pomalé a dlouhodobé působení spontánních sil civilizačního vývoje spočívající v nepropočitatelném společném působení oněch myriád jednotlivých lidských rozhodnutí, činů a denodenních voleb ne podle představy nějakého diktátora, ale podle malých nenápadných představ jednotlivce o tom co je pro něj správné a nejlepší. Tak se, možná po dlouhém čase, ale zato s železnou určitostí, vrátí běh světa zase do normálu, jako se to už stalo tolikrát, např. po intermezzu Leninově, Stalinově, Hitlerově atd. Otázkou je, zda toto období zažijeme ještě my.

S. Netzer 6.12.2016 10:34

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

Aha, takže jste chtěla určitě říct, že jakýsi ten "neomarxismus", který si v poslední době bere každý hňup do úst, je conditio sine qua non zločinu který se odehrál 16. října minulého roku ve Freiburgu.

V tom případě jste stejně omezená jako diskutér Aron.

R. Brzák 6.12.2016 10:31

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

Nesouhlasím - zatímco jedno je pěkné a informativní přísloví, Vaše interpretace je na škále mezi lhostejností a škodolibostí.

J. Schwarz 6.12.2016 10:04

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

No, upřímně řečeno je spravedlivější když si každý následek svých pošetilých činů odskáče sám než aby na ně doplatila osoba nezúčastněná. Té děvčici to nepřeju, ale ještě míň bych to přál nějaké normální , pseudohumanismem nezblblé holce.

P. Čech 6.12.2016 9:58

Skutečně demokratický stát.

Skloubit základní funkce skutečně demokratického státu s občanskými právy lze jen jedním způsobem. Občanská práva musí být všechna společná všem občanům a to zcela nezávisle na tom jaké jsou národnosti či původu. Nezávisle na tom, zda se jedná o většinu či menšiny. Zajímavé ovšem je, že se neustále mele něco o nějakých občanských právech, ale nikdo přitom pořádně neví, která práva konkrétně to jsou. Ví se jen jedno. Nejedná se o "práva lidská", ta na rozdíl od práv občanských definována jsou. Stále se ovšem, asi záměrně, hlásá něco o nějakých iluzorních občanských právech, ale přitom se, asi také záměrně, zapomíná na občanské povinnosti. Tyto občanské povinnosti musí být ve skutečně demokratickém státě všechny opět společné všem občanům a to bez jakékoliv výjimky. Jinak se nejedná o demokratický stát. Občanská práva (volební právo, právo na bydlení a pod) nesmí být nárokovatelná. Občanskými právy mohou a mají být obdařeni pouze ti občané, kteří si plní své občanské povinnosti. Jinak se opět nemůže jednat o demokratický stát. K tomu je ovšem nutno taxativně vyjmenovat všechny občanské povinnosti a nejinak i občanská práva, aby všichni věděli, o čem je řeč. O čem je ve skutečnosti řeč u nás, nikdo pořádně neví. Jen politici a novináři o tom stále žvaní. A benjamin Franklin? Ten, pokud by žil v současné době by tuto větu nikdy nevyslovil.

J. Kombercová 6.12.2016 9:58

Re: Dekuji autorovi za kvalitni clanek s presnym pojmenovanim ..

To moje je stejně k věci jako to vaše.

Hezké slunečné ráno přeji.