18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

EVROPA: A zase úpíme. Pod Německem a Francií

eši slavili 100. výročí vzniku Československa. Po Rakousku-Uhersku neuronili slzu. Bylo by však užitečné připomínat si osud mocnářství – už jen proto, že v lecčems připomíná Evropskou unii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Sidlichovsky 1.11.2018 15:42

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

Dokončení:

V místnosti tiskové conference mě Michel přivítal a řekl několik slov o velkých obětech Řeků. Pak se náhle tón jeho projevu změnil.

Žoviálnost a přátelství zmizelo a bylo nahrazeno drsností vice známou z druhého břehu Rýna. “řecko má povinnosti ke svým věřitelům a nová vláda je musí uznat, disciplina musí pokračovat a jakákoliv flexibilita musí odpovídat stávajícím opatřením. Vůbec nic o Rousseouvským sociálním kontraktu, na němž jsme se dohodli, ani slovo o ukončení “austerity”, ani slovo o přijetí prorůstové politiky pro dobro všech v Evropě. Když přisšla řada na mě, držel jsem se připraveného prohlášení. Ačkoliv jsem ukončil projev chválou francouzské solidarity a francouzského idealismu., cítil jsem se jakobych dostal ránu do žaludku. Jakmile jsme opustili tiskovku, Michel se okamžitě vrátil ke své přátelské žoviálnosti . Obrátil jsem se něho a ptal jsem se. “Kdo jste a co jste mi to udělal?”

K mému velkému překvapení, jasně rozuměl tomu, co jsem řekl. Ani v nejmenším se nezdálo, že by se zlobil, přešel do angličtiny a téměř jakoby to měl natrénované se se mnou poděll o názor historického významu a smutku. “Yanis, musíš tomu rozumět. Francie už není to, co bývala”. Ani slovo o tom, na čem jsme se dohodli. .

Tak jednají.

S. Sidlichovsky 1.11.2018 15:39

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

A ještě k tomu lhaní. Přiznání Junckerse máte výše, ve Varoufakisově knize "Adults in the Room" jich naleznete přehršle. Např.

Německé auto řeckého velvyslanectví v Paříži přijelo před hotel, aby nás odvezlo na schůzku s představiteli francouzského ministerstva financí Přivítal mě nadšený Michel Sapin (min. finance Francie v té době), bodrý (žoviální) muž, na počátku šedesátky. Jakmile jsme se posadili, vysvětlil jsem hlavní body naší ekonomické agendy, mé ideje o restrukturalizaci dluhu, uvedl jsem to vyjádřením naší loajality evropanismu a mým přesvědčením, že řecká krize a její trvání zbytečně poškozuje Evropu. Vysvětlil jsem, že navrhuji nový vztah mezi Řeckem a EU založený na konceptu Jeana-Jacques Rousseau – koncept smlouvy mezi rovnými. Michelova odpověď byla odpověď bratra ve zbrani. “Úspěch vaší vlády bude naším úspěchem. Je důležité, že Evropu změníme společně, že nahradíme tuto fixaci na “austerity” na prorůstovou agendu. Řecko to potřebuje. Francie to potřebuje. Evropa to potřebuje”.

To byl impuls, který jsem potřeboval. Vysvětlil jsem, jak ECB může částečně restrukturakizovat celý veřejný dluh eurozóny bez jeho “ostříhání”, bez toho. že by Němci platili za ostatní nebo nesli garance za veřejné dluhy periférie. Nastínil jsem jak ozdravění vedené investicemi může vest k nové dohodě v Evropě.

Jedinou věcí, kterou Michel neudělal, bylo, že nenavrhl, abychom si podali ruce a nespěchali společně zaútočit na Bastilu.

Když jsme společně šli na tiskovou konferenci, Michel mě informoval, že Berlín byl v kontaktu. Byli velmi rozzlobeni, že jsem byl v Paříži, aniž bych navrhl jet take do Berlína. Odpověděl jsem, že budu v velmi šťastný jet do Berlína také.

S. Sidlichovsky 1.11.2018 15:22

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

K eurofederalistům máte nepoměrně blíže Vy. Zjakého lhaní mě obviňujete? Francouzská parlamentní komise má významné slovo ve formování francouzské politiky vůči EU, Klaus NE.

J. Václavíková 1.11.2018 14:33

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

Od jakých občanů má mandát náš ministr zemědělství Toman? Například. Francouzská parlamentní komise má ve strukturách EU jaké kompetence, smím-li se ptát? A o lhaní mluví někdo, kdo zřejmě volil několikrát soudně uznaného lháře na Hrad? Chucpe!

S. Sidlichovsky 1.11.2018 12:37

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

čert vem ty anděly, jde jen o to aby trochu méně lhali.

Klaus je soukromá osoba, Raffarin pronesl ty výroky jako šéf francouzské parlamentní komise. Ono je jedno, jestli euro(z)krat je z Bruselu, Berlína nebo Paříže. Takže to Vaše srovnání - že si oba mohou plácat,co chtějí - hodně kulhá.

Každá funkce v tom spolku by se měla opírat o mandát od evropských občanů. Takže nikoliv, že paní Malstroem "to tak nebere".

J. Václavíková 1.11.2018 11:38

Re: Ty peníze byly převážně vyházeny na zbytečnosti,

A co jste nepochopil na tom, že přidělení financí do jednotlivých kapitol rozpočtu se řeší v Bruselu, jinak si stanovujeme dotační výzvy na národní úrovni? Základní členění máte tady:

http://www.dotacni.info/

Z. Lapil 1.11.2018 11:12

Re: Ty peníze byly převážně vyházeny na zbytečnosti,

To si ze mě děláte legraci, že jo.

http://www.dotacni.info/category/aktualni-vyzvy/

J. Václavíková 1.11.2018 11:00

Re: Diktatura s jakoby lidskou tváří -

Papaláši, samoděržaví, užiteční idioti...... klišé, klišé, prázdná klišé bez jediného argumentu. Toť prázdná dunící nádoba Han!

J. Václavíková 1.11.2018 10:58

Re: Ty peníze byly převážně vyházeny na zbytečnosti,

Žasnu, kolik naivů si pořád ještě myslí, že ,,na co budou dotace" za nás rozhoduje Brusel. Vy opravdu nevíte, že rozhodnutí, kde a co chceme stavět a na co budeme žádat dotace, je jen na nás? Fakt si myslíte, že úředníci EU chodí do každé nejmenší vesnice a rozhodují, na co si smí o dotaci požádat? Jestli postaví cyklostezku, čističku vod, most, tělocvičnu, hasičskou zbrojnici, nebo chodník?

Z. Lapil 1.11.2018 6:59

Re: Ty peníze byly převážně vyházeny na zbytečnosti,

Pokračování:

Zcela jistě vím: u nás na vsi se tak úplně neřeší, co je potřeba, ale "na co budou dotace".

Z. Lapil 1.11.2018 6:55

Re: Ty peníze byly převážně vyházeny na zbytečnosti,

Vždyť taky samostatní nejsme. Ty peníze použijeme - ano, má to logiku - na to, na co je dostaneme. Například na rekonstrukci dálnic, přestože dítěti od řekněme páté třídy je při pohledu na mapu jasné, že je MNOHEM chytřejší nejdřív postavit náhradní trasu (D35 pro spojení Praha - H. Králové - Olomouc - Brno) a teprv potom rekonstruovat tu původní. Ne že bych v té souvislosti dal za ŘSD ruku do ohně; Hradečáci a Plzeňáci by mohli vyprávět.

Na nové krásné hotely, třeba Čapí hnízdo (že ho stavěli zrovna mladí Babišovi nebo kdo, je v téhle souvislosti dost jedno) tam, kde se aspoň mně nezdá, že by byla potřeba další konkurence pro skomírající venkovské hospody a penzióny. Ještě vím o jednom takovém v Lázních Bělohrad: lázeňský dům, který má slušnou šanci zlikvidovat to, co tam lidi za své(!) postavili za posledních řekněme 200 let.

Rekonstrukce kláštera Teplá je podle mě příklad, jak se to dělat nemá; byl jsem tam a srdce krvácelo - ten barák zabili. Obávám se ale, sám původ peněz tady nebyl až tak důležitý. Třeba Kunětická hora se mi líbí, ale taky z ní neudělali školicí středisko.

Zcela místní a nespekulativní je moje oblíbená "plochá historka okresního formátu". V naší vísce jsme si vždycky od sousedního

města půjčovali stroj na čištění krajnic té jediné silnice, která k nám vede. Město koupilo stroj nový. Lepší a vůbec krásnější, ALE za evropské peníze, takže ho nesmí používat ke komerčním účelům. Jistě řeknete, že je to rozumné, ALE to znamená, že ho nepůjčí ani naší obci. Zatím to nevadí, ten starý muž, který pro úřad obstarává nádeničinu, je ještě při síle a rád si přivydělá... Bude pokračováno...

P. Han 31.10.2018 22:40

Re: No jo, kdysi to byl Sovětský svaz, teď

Máte-li chuť myslet, proč to jednou nezkusíte?

P. Han 31.10.2018 22:39

Re: Mně EU docela sedí,

Lepších modelů existují desítky. Včetně třeba sultanátu Brunei, a to i přes ten islám.

P. Han 31.10.2018 22:36

Re: Diktatura s jakoby lidskou tváří -

Brusel se tím kozlem udělal sám. Resp. Brusel za to nemůže, dokonce ani čůrající chlapeček ne. Papaláši, kterým ty svobody, deklarované při vzniku ES či EHS, nelezly pod nos. Papaláši, v jejichž newspeaku je demokracie synonymum samoděržaví. No a samozřejmě užiteční idioti, jako vy.

J. Václavíková 31.10.2018 22:06

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

Zřejmě byste chtěl, aby EU vedli bezchybní andělé. Přesto, co jsme schopni si do čela zvolit u nás :-)

S. Sidlichovsky 31.10.2018 21:46

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

Pravá legrace s tím pánem (dle jeho donedávna blízkého spolupravníka Jerome Dijsselbloema - těžkým alkoholikem začíná zde: In May 2011, he told a meeting of the federalist European Movement that he often “had to lie” and that eurozone monetary policy should be discussed in “secret, dark debates”.

“We all know what to do, we just don't know how to get re-elected after we've done it,” Mr Juncker cynically quipped last year.

Mr Juncker was also closely linked to the EU constitution, before the French referendum on it in 2005 he predicted, correctly, that Europe would ignore any popular rejections.

“If it's a Yes, we will say 'on we go', and if it's a No we will say 'we continue’,” he said.

K Francouzkému referendu: Pokud přičteme všechny NE hlasy těch, kteří nebyli uspokojeni s navrhovanou LS, protože naopak chtěli rychlejší integraci k těm ANO hlasům, pak si myslím, že jsme dosáhli schválení LS

S. Sidlichovsky 31.10.2018 21:39

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

Tak zde je opravený link:

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/10874230/Jean-Claude-Juncker-profile-When-it-becomes-serious-you-have-to-lie.html

J. Václavíková 31.10.2018 21:32

Re: Nejsme tak pitomí, ale EU určuje, na co se to použije!

EU určuje jen základní parametry rozpočtu, podrobnosti a priority si určujeme sami. A nepodmiňuje dotace zasahováním zelených, jen, zcela logicky, trvá na dodržení legálních postupů. Asi ví dobře, jaký schweinerei by z toho u nás vznikl.

J. Václavíková 31.10.2018 21:28

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

Cecilia Malmström odpovídá na výhradu, že lidé podepisují petice proti TTIP, že její mandát nepochází od nich. Komisaře totiž navrhují vlády jednotlivých států a od nich má mandát vypracovávat onu smlouvu.

Juncker mluví o zavedení Eura, on ale u spuštění eurozóny nebyl. Ten poslední odkaz nejde otevřít, takže nevím, jestli to popisuju proto, že to kritizuje, nebo co tím chtěl říct, bez kontextu se závěr udělat nedá.

Raffarina- v tomto znění ten výrok nezazněl a navíc on není součástí EU exekutivy, takže si může plácat, co chce, stejně jako u nás třeba Klaus.

V. Petr 31.10.2018 21:16

Nejsme tak pitomí, ale EU určuje, na co se to použije!

Dokonce peníze na výstavbu dálnic (jedna z mála rozumných investic, arci proto, že většina kamionů je cizích) podmiňuje tím, že do toho budou moci zasahovat zelení!

A těch 20% na měkké projekty jsme si už vůbec nevymysleli my!

V. Petr 31.10.2018 21:11

Jenže každopádně bez vítačů a bez migrantů!

A pokud možno bez rudozelených neoboševiků!

Pro takovou EU bych mohl být i já.

S. Sidlichovsky 31.10.2018 20:58

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/10874230/Jean-Claude-Juncker-profile-When-it-becomes-serious-you-have-to-lie.html

"We decide on something, leave it lying around and wait and see what happens. If no one kicks up a fuss, because most people don't understand what has been decided, we continue step by step until there is no turning back," he said of the euro's introduction.

Germany's Suddeutsche Zeitung accused Mr Juncker of “taking the lead on the deception” and warned he had managed “to fritter away the last remaining trust the people of Europe still have”.

J. Václavíková 31.10.2018 20:48

Re: S Evropským svazem jak s jedovatým plazem!

Ony za nás podávaly přihlášku do EU?

J. Václavíková 31.10.2018 20:47

Re: Diktatura s jakoby lidskou tváří -

Udělali jste si z Bruselu černého kozla. Pomáhá vám to ulevit si?

J. Kanioková 31.10.2018 20:46

Re: S Evropským svazem jak s jedovatým plazem!

Ano, přesně! Když tak touží po spolku, proč se nespojí ty dvě země?

Proč to jejich toužení po ovládání musí odskákat i ostatní na našem kontinentu ??? A to do toho vůbec nezapojuji prchlíky..

S. Sidlichovsky 31.10.2018 20:42

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

Ten Raffarinův výrok bych musel chvíli hledat, ale i z tohoto článku jasně vyplývá, že chce Británii trestat

J. Kanioková 31.10.2018 20:37

Diktatura s jakoby lidskou tváří -

https://payne.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=684887 ... Ľudia už toho majú po krk a príprava otvorenia európskeho frontu - http://www.nemesis.sk/ludia-uz-toho-maju-po-krk-a-priprava-europskeho-frontu/

(c)po vstupu do EU se politika zasadne zmenila z techto duvodu:

- hlavnim tematem bylo z EU co nejvice cerpat a cerpane eurofondy rozdelovat mezi kamarady ...- vetsina legislativy se tupe prejima z Bruselu

- velke mnozstvi politiku touzi po podzimu kariery v Bruselu

- volici toto vsechno vidi a podle toho voli. Mohou si dovolit do CZ parlamentu a vlady a na Hrad kaspary, protoze ti vlastne nemohou nic zkazit, vse se rozhoduje v Bruselu. A tim, ze si zvolime sasky a kverulanty, udelame tomu Bruselu jakoby schvalnost. Dnes neni duvod volit do domaci politiky lidi relativne zodpovedne a prozirave - vzdyt o nic nejde.

S. Sidlichovsky 31.10.2018 20:32

Re: Ve světě se láme chleba, kdo bude velmoc a kdo jen kolonie.

Britský Telegraph nebo Independent nemáte za seriózní zdroje?

https://www.independent.co.uk/voices/i-didn-t-think-ttip-could-get-any-scarier-but-then-i-spoke-to-the-eu-official-in-charge-of-it-a6690591.html

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/10874230/Jean-Claude-Juncker-profile-When-it-becomes-serious-you-have-to-lie.html

https://www.telegraph.co.uk/news/2017/02/07/europe-will-need-victories-brexit-jean-pierre-raffarin-warns/

J. Kanioková 31.10.2018 20:15

„Postoupíme dál k politické unii v Evropě.“

Fuj !

J. Václavíková 31.10.2018 19:28

Re: My úpíme stále a pořád. Nám totiž stále někdo - vlastně

A všichni nás zradili!