21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

EVROPA: 330 let od bitvy u Vídně...

Tento čtvrtek uplynulo 330 let od jedné z nejvýznamnějších událostí evropských dějin. Muslimská invazní armáda o síle 140 000 mužů, která obléhala Vídeň, byla během necelých dvanácti hodin zmasakrována asi polovičním počtem evropských bojovníků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Netzer 14.9.2013 10:45

"ISLAMISTY"?!

Nebyl náhodou ten Kara Mustafa dokonce členem Muslimského bratrstva?!

H. Lukešová 14.9.2013 10:24

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Pane Sulci, článek je o Turcích a bitvy u Vídně roku 1683, kdy Turkové respektive Osmané dobývali obrovská území. Evropští šlechtici a princové zachránili Evropu před tureckými islamisty. Přesto hodně Turků v dnešní době i přes nápor islamisty Erdogana je ještě sekulárních. A o tom byl můj příspěvek. A že jsem psala o Židech a Jeruzalému? Každý muslim si Jeruzalém nároku, každý, lhostejno, no a tento člověk píše spráně, že nároky muslimů na Jeruzalém stojí na vodě.

S. Netzer 14.9.2013 10:23

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Před 7000 lety naši předkové ještě neslezli ze stromů.

R. Brzák 14.9.2013 10:14

ad.:Autor: P. Sulc Datum: 14.09.2013 05:19 - "A mesta v nasem smyslu, pokud jsem cetl zakladali Germani, Slovane byli daleko vice vydlaky na venkove, neobchodovali ani neremeslili."

Ne snad, že by Váš názor byl až tak důležitý - přesto, poněkud jste pozapomněl na hornictví, bednářství, barvení a výroba látek, hutnictví, kolářství, kovářství, kovotepectví, výrobu obuvi, brtnictví a některá další řemesla, která se i u Slovanů rozvíjela již před naším letopočtem. Ale i kdyby jste zapomněl na všechna, na výrobu keramiky a hrnčířství a hlavně na tesařství by jste zapomínat již z pouhé logiky života v lesích neměl.

Obchod pak nejenom mezi Slovany obstarávali putující kupci různých národností - ostatně Sámo jím byl také.

R. Brzák 14.9.2013 10:12

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Ne snad, že by Váš názor byl až tak důležitý - přesto, poněkud jste pozapomněl na hornictví, bednářství, barvení a výroba látek,hutnictví, kolářství, kovářství, kovotepectví, výrobu obuvi, brtnictví a některá další řemesla, která se i u Slovanů rozvíjela již před naším letopočtem. Ale i kdyby jste zapomněl na všechna, na výrobu keramiky a hrnčířství a hlavně na tesařství by jste zapomínat již z pouhé logiky života v lesích neměl.

Obchod pak nejenom mezi Slovany obstarávali putující kupci různých národností - ostatně Sámo jím byl také.

S. Kubů 14.9.2013 9:57

Kašpar Zdeňek Kaplíř ze Sulevic

Ve článku ani v diskusi bohužel nezazělo jméno českého šlechtice Kašpara Zdeňka Kaplíře ze Sulevic http://cs.wikipedia.org/wiki/Zden%C4%9Bk_Ka%C5%A1par_Kapl%C3%AD%C5%99_ze_Sulevic , který byl kromě Erneta Rudigera ze Starhemberku druhým velitelem Vídně.

S. Netzer 14.9.2013 9:31

Re: EU i NATO

Jsou.

Poslouchejte, na článku "Praha je plná Rusů a hnusných stánků, říká česká emigrantka" jste tvrdil, že jste musel podepsat, že uděláte vše, abyste se zbavil československého. Po mně a po mých rodičích nikdo nic takového nechtěl.

L. Křivan 14.9.2013 9:12

Re: EU i NATO

Měly by být.

T. Czernin 14.9.2013 8:54

Re: EU i NATO

Tomu přece sami nevěříte!!!

T. Czernin 14.9.2013 8:46

To jsi ovšem

vystavil sám sobě falešný šek...

P. Jášek 14.9.2013 8:16

Re: Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

Ovšem! Kdybychom stále věřili v Peruna tak jsme první na měsíci, že!

S. Netzer 14.9.2013 8:13

Re: EU i NATO

Přesně tak.

S. Netzer 14.9.2013 8:11

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Tak Kara Mustafa byl "islamista"?

Děkuji za rozšíření mých vědomostí.

V. Běhal 14.9.2013 7:10

Nebýt statečných Čech"

Nebýt statečbých Čechů, Moravanů,Slezanů a Slováků by se Vídeň neubránila dokud křestanská, převážně katolická, aliance nedorazila. Protestanté bojovali v řadách Turků. Kdyby nezvítězili na Bílé hoře Habsburkové, Vídeň by se neudržela. Naši neochvějně tupí historici vykládají naše dějiny jako by nebyly závislé na dění v Evzopě. Právě turecké nebezpečí vedlu stavy k volbě Habsburků na náš trůn. Jsou lidé, kteří by viděli raději abychom byli poněmčeni, což by se stalo po vítězství protestantů ny Bílé hoře, nebo potuečtěni, než aby byly naše země katolické.

J. Tolman 14.9.2013 6:59

EU i NATO

jsou dobrovolné aliance svobodných národů.

P. Sulc 14.9.2013 5:19

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Nahradte slovo "mesta" slovem osidleni ci sidliste a budete hned doma. A mesta v nasem smyslu, pokud jsem cetl zakladali Germani, Slovane byli daleko vice vydlaky na venkove, neobchodovali ani neremeslili. A v arealu  Jerusalema je nekolik kulrurnich vrstev, sidliste, jdouci asi 7000 let zpet. Zide to tezko byli, v dobe kamenne se to koserovani tak nebralo.

P. Pavlovský 14.9.2013 5:06

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Než tam byli Židé nebyl tam nikdo, porotože Jeruzalém neexistoval, chytráku!

A Praha před Slovany také neexistovala.

Města jsou dílem lidí, nikoli přírody.

P. Pavlovský 14.9.2013 5:02

Re: Vazeny cesky vlastence,

Ze stejných důvodů umírali Češi i Poláci 1526 u Moháče.

P. Pavlovský 14.9.2013 4:59

Re: Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

Porovnejte, prosím, kde jsou dnes národy, které prošly křesťanstvím, oproti těm ostatním!

Izrael je výjimkou, která jen potvrzuje pravidlo, konečně KŘESťANSTVÍ Z JUDAISMU VYŠLO.

TA DIVERZITA BYLA POD KLASICKÝM HESLEM UNITAS MULTIPLEX.

V. Vaclavik 14.9.2013 4:11

Re: Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

Ja treba krestanstvi nebagatelizuji, uznavam, ze jeho vyznam byl obrovsky, ve smyslu, ze to byla obrovska koule prikovana retezem na nohou. Byla to koule, ktere jsme se museli casem zbavit, aby pokrok a civilizace dostaly sanci. 

Jinak je to pekny clanek, i kdyz asi trochu pritazeny za vlasy, nicmene autorova teze je spravna - ze v diverzite je sila, protoze diverzita vzchazi ze svobodnych pomeru, na rozdil od totalitarske unifikace.

P. Sulc 14.9.2013 4:09

Re: Vazeny cesky vlastence,

omyl      PRIDAT cisare, nikoliv prodat.

P. Sulc 14.9.2013 4:07

Vazeny cesky vlastence,

opomenul jste jmenovat toho, kdo mel tu nejvetsi zasluhu: Jan Sobieski. A muzete prodat i cisare Leopolda, ktery burcoval ospalou Evropu, kterou ti Turci vlaste ani moc nezajimali, neb nestali pred JEJICH branami. A take pamatuji, jen pred par lety, clanek hloupeho Astona, ci hloupy Astonuv clanek, //nejak si vyberte//, protihabsbursky ovsem, kde pouzil slov, ze "Cesi umirali za Habsburky v tureckych valkach". Mozna ze clovek vaseho kalibru bude schopen Astonovy vysvetlit, ze Cesi, tedy ti slovansky i germansky mluvici z uzemi kralovstvi ceskeho, umirali predevsim za evropskou, tedy i svoji, civilisaci.

P. Sulc 14.9.2013 3:56

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Prosim vas, nechte, alespon obcas, ty Zidy nas pokoji. Vy je zapletete do vseho. Kdyz bude clanek o tom, proc ma zirafa dlouhy krk, vy prijdete s tim, ze se zide a arabove o ni tahali, tak ze ji ten krk vytahli.Je lhostejno, kdo byl v Jeruzalemu pred Omarem ci po nem. Nez tam byli zide, byl tam nekdo jiny, taktez v Praze byli pred Slovany, Slovany, ne cECHY, nejaci Germani, kteri zakladali mesta, pred nimi Keltove a pred nimi praclovek Janecek s rodinkou.

P. Scheck 14.9.2013 2:49

Hloupý příspěvek

Pane Hample, ve znalostech historie byste mě určitě hravě porazil. Nicméně si odvažuji  intuitivně tvrdit, že váš příspěvek je hloupý a na dnešní dobu zcela nešťastně roubovaný. Podobně se nedá spojovat pojem s průjmem...

P. Pavlovský 14.9.2013 2:08

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Turecko je v tomto ohledu tradiční výjimka. Má přeci jenom k Evropě nejblíž a není arabské.

Ovšem Persie také ne a je dnes největší hrozbou této planety.

P. Pavlovský 14.9.2013 2:05

Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

To byla rámcová sjednocující idea, za kterou dnes, žel, neexistuje náhrada.

(Sám nejsem křesťan, ale nevidím důvod v našich dějinách význam křesťanství bagatelizovat.)

H. Lukešová 14.9.2013 1:04

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Článek z Hurriet Daily News přetiskla Rachel Avrahamová v listu United with Israel.

Tento pán není bojovný islamista, na které odkazuje pan Hampl připomínající výročí bitvy u Vídně. Sekulární hlas v Turecku i přes Erdoganovo běsnění stále existuje.

H. Lukešová 14.9.2013 1:00

Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Turecký novinář Burak Bekdil je dopisovatel tureckého deníku Hurriet Daily News. Je znám svou ostrou kritikou tureckého premiéra, ortodoxního islamisty Recepa Tayypa Erdogana. Za kritiku tureckého soudnictví dostal Léta Páně 2002 podmíněny trest. Ve svém článku Nazi teen and occupation of Jerusalem napsal:

"Milí islamisté, mám svědectví, které nemůžete vyvrátit. Zapomeňte na moje slova a poslouchejte, co tvrdí nejvyšší muslimský duchovní a ministr pro náboženské záležitosti Mehmet Gormetz" :"Po dobytí Al Quds (Jeruzaléma) byl prorok Omar pozván, aby se modlil v kostele, protože tehdy v Jeruzalémě, žádné mešity nebyly. Omar nabídku zdvořile odmítl, protože se obával, že by muslimští dobyvatelé mohli změnit kostel na mešitu".

"Proč v té době nebyly žádné mešity v Jeruzalémě? Protože tehdy byl Jeruzalém městem židovským, ne muslimským. A vy tvrdíte, že ho Židé okupují? Neočekávám milí islamisté, že se zachováte tak šlechetně , jako prorok Omar, ale můžete udělat něco snadnějšího. Přestaňte bojovat o město, které náleželo před Omarovým dobytím jinému náboženství".

V jiném článku Bekdil píše: "Nevím, zda je Hamas šťastnější nebo ne, že Izrael použil "nepřiměřenou sílu". Nevím, zda chápete myšlení džihádistů, kteří tvrdí že "milují smrt více, než my život". Izraelská premiérka Golda Meirová měla pravdu, že "mezi muslimy a Židy, nenastane mír, dokud láska k Arabů k vlastním dětem nebude větší, než jejich nenávist k Židům".

V íránsko-irácké válce zahynulo 1 000 000 muslimů, Saddám Husajn nechal usmrtit 300 000 menšinových muslimů, během íránské islámské revoluce zahynulo 80 000 muslimů, během jordánské operace Černé září přišlo o život 25 000 muslimů, Hafez Assad nechal zabít v Hama 20 000 muslimů. Od roku 1948 přišlo o život 11 000 000 muslimů z toho více než 90% zahynulo rukama jiných muslimů. V arabsko-židovském konfliktu od roku 1948 zahynulo jen 0,4% muslimů.