1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

EVROPA: 330 let od bitvy u Vídně...

Tento čtvrtek uplynulo 330 let od jedné z nejvýznamnějších událostí evropských dějin. Muslimská invazní armáda o síle 140 000 mužů, která obléhala Vídeň, byla během necelých dvanácti hodin zmasakrována asi polovičním počtem evropských bojovníků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Scheck 14.9.2013 2:49

Hloupý příspěvek

Pane Hample, ve znalostech historie byste mě určitě hravě porazil. Nicméně si odvažuji  intuitivně tvrdit, že váš příspěvek je hloupý a na dnešní dobu zcela nešťastně roubovaný. Podobně se nedá spojovat pojem s průjmem...

T. Czernin 14.9.2013 8:46

To jsi ovšem

vystavil sám sobě falešný šek...

P. Pavlovský 14.9.2013 2:05

Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

To byla rámcová sjednocující idea, za kterou dnes, žel, neexistuje náhrada.

(Sám nejsem křesťan, ale nevidím důvod v našich dějinách význam křesťanství bagatelizovat.)

V. Vaclavik 14.9.2013 4:11

Re: Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

Ja treba krestanstvi nebagatelizuji, uznavam, ze jeho vyznam byl obrovsky, ve smyslu, ze to byla obrovska koule prikovana retezem na nohou. Byla to koule, ktere jsme se museli casem zbavit, aby pokrok a civilizace dostaly sanci. 

Jinak je to pekny clanek, i kdyz asi trochu pritazeny za vlasy, nicmene autorova teze je spravna - ze v diverzite je sila, protoze diverzita vzchazi ze svobodnych pomeru, na rozdil od totalitarske unifikace.

P. Pavlovský 14.9.2013 4:59

Re: Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

Porovnejte, prosím, kde jsou dnes národy, které prošly křesťanstvím, oproti těm ostatním!

Izrael je výjimkou, která jen potvrzuje pravidlo, konečně KŘESťANSTVÍ Z JUDAISMU VYŠLO.

TA DIVERZITA BYLA POD KLASICKÝM HESLEM UNITAS MULTIPLEX.

V. Vaclavik 15.9.2013 3:04

Re: Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

"Porovnejte, prosím"

Tak ta krestanska koule byla mensi, nez ty jinych vir, tot vse. Ale koule to byla i tak, potrebovali jsme ji jako diru do hlavy.

P. Jášek 14.9.2013 8:16

Re: Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

Ovšem! Kdybychom stále věřili v Peruna tak jsme první na měsíci, že!

V. Vaclavik 15.9.2013 3:06

Re: Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

Jak jste z toho vyvodil, ze necemu se verit muselo? Kazda vira je koule na noze, jen nektere vetsi, nektere mensi. Vira je protiklad rozumu, ktery jediny nese cloveka vpred.

J. Vyhnalík 14.9.2013 19:55

Re: Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

Uvědomme si, že se sice jednalo o křesťany, ale od drtivé vražedné třicetileté války katolíků s protestanty tehdy uplynulo pouhých pár let.

P. Pavlovský 15.9.2013 4:34

Re: Náboženství nebyla zcela různá, byla vesměs křesťanská.

Šíité a sunnité se denně navzájem vraždí, ale na nepřátelství k nemuslimům se vždy shodnou.

H. Lukešová 14.9.2013 1:00

Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Turecký novinář Burak Bekdil je dopisovatel tureckého deníku Hurriet Daily News. Je znám svou ostrou kritikou tureckého premiéra, ortodoxního islamisty Recepa Tayypa Erdogana. Za kritiku tureckého soudnictví dostal Léta Páně 2002 podmíněny trest. Ve svém článku Nazi teen and occupation of Jerusalem napsal:

"Milí islamisté, mám svědectví, které nemůžete vyvrátit. Zapomeňte na moje slova a poslouchejte, co tvrdí nejvyšší muslimský duchovní a ministr pro náboženské záležitosti Mehmet Gormetz" :"Po dobytí Al Quds (Jeruzaléma) byl prorok Omar pozván, aby se modlil v kostele, protože tehdy v Jeruzalémě, žádné mešity nebyly. Omar nabídku zdvořile odmítl, protože se obával, že by muslimští dobyvatelé mohli změnit kostel na mešitu".

"Proč v té době nebyly žádné mešity v Jeruzalémě? Protože tehdy byl Jeruzalém městem židovským, ne muslimským. A vy tvrdíte, že ho Židé okupují? Neočekávám milí islamisté, že se zachováte tak šlechetně , jako prorok Omar, ale můžete udělat něco snadnějšího. Přestaňte bojovat o město, které náleželo před Omarovým dobytím jinému náboženství".

V jiném článku Bekdil píše: "Nevím, zda je Hamas šťastnější nebo ne, že Izrael použil "nepřiměřenou sílu". Nevím, zda chápete myšlení džihádistů, kteří tvrdí že "milují smrt více, než my život". Izraelská premiérka Golda Meirová měla pravdu, že "mezi muslimy a Židy, nenastane mír, dokud láska k Arabů k vlastním dětem nebude větší, než jejich nenávist k Židům".

V íránsko-irácké válce zahynulo 1 000 000 muslimů, Saddám Husajn nechal usmrtit 300 000 menšinových muslimů, během íránské islámské revoluce zahynulo 80 000 muslimů, během jordánské operace Černé září přišlo o život 25 000 muslimů, Hafez Assad nechal zabít v Hama 20 000 muslimů. Od roku 1948 přišlo o život 11 000 000 muslimů z toho více než 90% zahynulo rukama jiných muslimů. V arabsko-židovském konfliktu od roku 1948 zahynulo jen 0,4% muslimů.

H. Lukešová 14.9.2013 1:04

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Článek z Hurriet Daily News přetiskla Rachel Avrahamová v listu United with Israel.

Tento pán není bojovný islamista, na které odkazuje pan Hampl připomínající výročí bitvy u Vídně. Sekulární hlas v Turecku i přes Erdoganovo běsnění stále existuje.

P. Pavlovský 14.9.2013 2:08

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Turecko je v tomto ohledu tradiční výjimka. Má přeci jenom k Evropě nejblíž a není arabské.

Ovšem Persie také ne a je dnes největší hrozbou této planety.

P. Sulc 14.9.2013 3:56

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Prosim vas, nechte, alespon obcas, ty Zidy nas pokoji. Vy je zapletete do vseho. Kdyz bude clanek o tom, proc ma zirafa dlouhy krk, vy prijdete s tim, ze se zide a arabove o ni tahali, tak ze ji ten krk vytahli.Je lhostejno, kdo byl v Jeruzalemu pred Omarem ci po nem. Nez tam byli zide, byl tam nekdo jiny, taktez v Praze byli pred Slovany, Slovany, ne cECHY, nejaci Germani, kteri zakladali mesta, pred nimi Keltove a pred nimi praclovek Janecek s rodinkou.

P. Pavlovský 14.9.2013 5:06

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Než tam byli Židé nebyl tam nikdo, porotože Jeruzalém neexistoval, chytráku!

A Praha před Slovany také neexistovala.

Města jsou dílem lidí, nikoli přírody.

P. Sulc 14.9.2013 5:19

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Nahradte slovo "mesta" slovem osidleni ci sidliste a budete hned doma. A mesta v nasem smyslu, pokud jsem cetl zakladali Germani, Slovane byli daleko vice vydlaky na venkove, neobchodovali ani neremeslili. A v arealu  Jerusalema je nekolik kulrurnich vrstev, sidliste, jdouci asi 7000 let zpet. Zide to tezko byli, v dobe kamenne se to koserovani tak nebralo.

R. Brzák 14.9.2013 10:12

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Ne snad, že by Váš názor byl až tak důležitý - přesto, poněkud jste pozapomněl na hornictví, bednářství, barvení a výroba látek,hutnictví, kolářství, kovářství, kovotepectví, výrobu obuvi, brtnictví a některá další řemesla, která se i u Slovanů rozvíjela již před naším letopočtem. Ale i kdyby jste zapomněl na všechna, na výrobu keramiky a hrnčířství a hlavně na tesařství by jste zapomínat již z pouhé logiky života v lesích neměl.

Obchod pak nejenom mezi Slovany obstarávali putující kupci různých národností - ostatně Sámo jím byl také.

S. Netzer 14.9.2013 10:23

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Před 7000 lety naši předkové ještě neslezli ze stromů.

I. Schlägel 14.9.2013 13:50

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

No vidíte, a mnozí Arabové z těch stromů neslezli dodnes.

J. Vyhnalík 14.9.2013 19:52

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Před 7000 lety naši předkové touto oblastí už dávno prošli a úspěšně kolonizovali Evropu a Asii, kde vedle mamutů a dalších velkých zvířat postupně vybili a snědli i naše neandrtálské bratránky.

P. Sulc 14.9.2013 18:26

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Jste jeden z tech smesnych vlastenecku. "Pred nasim letopoctem" na uzemi Cech byli Keltove, Boemomove ci Bojove,, pozdeji Germani, Markomane. Ti Slovane pritahli z dnesni Ukrajiny ci Ruska az v 6 stol..Keramiku delal, samozrejme, uz i praclovek Janecek. Vite ze povest o Libusi existuje i v nemeckem pisemnictvi? A vite vubec, kdy se zacala pouzivat slova Cech a Cechy, blbe pomnozne slovo, ktere dnes neumoznuje poradny jednoslovny nazev? V Kosmove dobe to byl vyhradne latinsky nazev Bohemia.a stari Slovane na uzami dnesnich Cech, tedy zdaleka jeste ne Cesi, meli jine starosti nez se zabyvat lingvistickymi problemy.

R. Brzák 14.9.2013 22:57

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Nevím, kde jste našel náznaky vlastenectví - hovořím přísně o Slovanech - jimiž je obyvatelstvo žijící v současné době na území Čech a Moravy jen z menší části. Vámi uváděné skutečnosti jsou mi známy. Vlastenectví pociťuji spíše ve vztahu k zemi, v níž žiji, nikoliv ke krvi, která mi teče v žilách.

H. Lukešová 14.9.2013 10:24

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Pane Sulci, článek je o Turcích a bitvy u Vídně roku 1683, kdy Turkové respektive Osmané dobývali obrovská území. Evropští šlechtici a princové zachránili Evropu před tureckými islamisty. Přesto hodně Turků v dnešní době i přes nápor islamisty Erdogana je ještě sekulárních. A o tom byl můj příspěvek. A že jsem psala o Židech a Jeruzalému? Každý muslim si Jeruzalém nároku, každý, lhostejno, no a tento člověk píše spráně, že nároky muslimů na Jeruzalém stojí na vodě.

S. Netzer 14.9.2013 10:45

"ISLAMISTY"?!

Nebyl náhodou ten Kara Mustafa dokonce členem Muslimského bratrstva?!

H. Lukešová 14.9.2013 10:55

Re: "ISLAMISTY"?!

Kara Mustafa členem MB nebyl. MB vzniklo kolem rpku 1928, jehož zakladatelem byl šejch Hasan Al Banna a  jeho následovníkem byl Sayyid Qutb...

S. Landa 15.9.2013 17:34

Re: "ISLAMISTY"?!

:-)

S. Netzer 14.9.2013 8:11

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Tak Kara Mustafa byl "islamista"?

Děkuji za rozšíření mých vědomostí.

P. Sulc 15.9.2013 1:55

Re: Slova odvážného Turka, novináře, který brání Izrael...

Mam ten dojem, ze Kara Mustafa se zasebevrazdil. Ale nevybuchl !  Asi nemel poruce soudek s prachem.