Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ESEJ: Všem liberálům dobré vůle
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Lunák 6.12.2017 13:49Re: Jsou to paradoxy. Ti, které označujete jako socany, existovali dříve, než ten pojem "socan", těžko tedy "Greenův" liberalismus mohli nějak ukrást. |
|
|
V. Lunák 6.12.2017 13:45Re: klasický liberalismus To proto, že liberalismus chápete pouze jako klasický liberalismus. Kdybychom žili např. v 19. století, bylo to pochopitelné. |
|
|
V. Lunák 6.12.2017 13:44Re: klasický liberalismus Ne, standardně se rozlišuje klasický a moderní liberalismus. |
|
Č. Berka 6.12.2017 13:15Re: odkaz Ježíše Krista je jasný!: Jo? A co je křesťanství? František? Halík? Luther? Martin Luther King? Benny Hinn? Desmond Tutu? Daniel Ortega? Duka? Semín? Kalousek? Bělobrádek? Putna? |
|
|
Č. Berka 6.12.2017 13:10Re: Poláci jsou prostě daleko citlivější na projevy ruského Moc si to zjednodušujete. Dělení Polska neboli Trojí dělení Polska probíhalo v letech 1772–1795, přičemž tato zem byla rozdělena mezi Prusko, Rakousko a Rusko...to není žádná ruská specialita. Předválečné Polsko jednalo a dojednalo s Hitlerem smlouvu...Mělo "zájem" o Těšínsko a oblasti na Slovensku. Pilsudského režim nebyla žádná demokracie...a to vynechávám, co si dělali s Ukrajinci navzájem... A když si přečtete dobový tisk z období Rusko-Polské války, například Národní listy nebo Lidové noviny, dočtete se o polských imperiálních choutkách... |
|
|
R. Morava 6.12.2017 13:03Re: odkaz Ježíše Krista je jasný!: Ono je dost směšné když o Křesťanství píšou ti kteří o něm ví prd. Jinak, nebojte se až Maďaři začnou ještě více řvát že chtějí zpět Slovensko, pochopíte proč je ta polská politika lepší. Taky mi vysvětlete proč křesťanští Poláci brojí proti obsazení Evropy na rozdíl od homosexuálního postzápadu? Křestanství není to co si myslíte vy, ani některé excesy které občas prezentuje dnešní papež (i on má ale právo na omyl a má i dobré nápady, které však novináři tolik neprezentují), navíc pokroucené novináři. To je právě spíš ten levicový liberalismus, který se nedovede ani rozmnožit, ani ochránit svoje území. |
|
T. Hraj 6.12.2017 13:01Re: Kaczynského hráz proti Rusku Ty zájmy ale nemusí být nutně obecné, tj. s afinitou ke spojení zemí pod jednu vládu (typicky ta pila, na kterou tlačí špičky EU). Mohou být definované ad hoc v dané situaci (dnes např. masmigrace) a vést ke spolupráci v konkrétní oblasti. |
|
|
Č. Berka 6.12.2017 12:57Re: legrační článek no vidíte. V Německu je Pegida církví ostrakizovaná, v Polsku jsou postoje Pegidy slabým odvarem katolického mainstreamu. Pomoc a soucit tu byl dávno před křesťanstvím, proto je mohl Ježíš dávat za příklad. Takže to nejsou žádné křesťanské hodnoty, které tu byly a my je opustili. navíc, nejvyšší ctností křesťana je mučednictví a každý křesťan by si měl přát Konec tohoto světa, aby mohl být Poslední Soud a pak Spása a Život věčný ( který se životu ovšem vůbec nepodobá- je to nekonečné zření na Neviditelného bezpohlavního boha) |
|
M. Prokop 6.12.2017 12:54Re: klasický liberalismus Moderní "liberalismus" je pouze zelený socialismus. S liberalismem nic společného nemá. |
|
|
R. Morava 6.12.2017 12:53Re: klasický liberalismus Držte se prosím článku, ten to popisuje skvěle, zbytečně to zamotáváte. A ten termín je levicový liberalismus. Pokud chcete použít termín moderní, pište tak zvaně moderní, protože nesvoboda a elitářství tohoto postzápadního levicového liberalismu je stará jak civilizace. |
|
|
V. Lunák 6.12.2017 12:19klasický liberalismus Autor jistě ví, že, to, co označuje jako levicový liberalismus, vychází z T. H. Greena, což je konec 19. století. Vzhledem k tomu, že práce Greena již jasně reflektovala "klasickou liberální" situaci ve Velké Británii, poměrně rychle se jeho myšlenky ujaly v praxi. Rozhodně tedy nelze situaci prezentovat tak, že teď dochází k nějakému zlomu v tom smyslu, zda praktická politika vychází z klasického či moderního liberalismu. Ta je ve většině západních zemí dávno pod vlivem moderního liberalismu. Navíc ideologická podstata liberalismu, klasického či moderního, není zásadně odlišná. Klasický liberalismus boural provázání státu a církve, boural omezení v oblasti vyznání, dědičnost výsadních práv, atd... Pokud bych použil autorův slovník, tak to také znamenalo převýchovu, protože to šlo proti smýšlení jisté části populace a toho, co bylo do té doby považováno za "přirozené". Moderní liberalismus v tomto pouze pokračoval a pokračuje dále. To, co je zásadně odlišuje, je role státu v ekonomických vztazích. Druhou odlišností je jistý absolutismus klasického liberalismu ve smyslu odvolávání se na přirozené hodnoty, přirozená práva, v ekonomii pak např. na přirozené úrovně některých veličin. Potíž je v tom, že, co je chápáno jako přirozené, je samozřejmě podmíněno prostorem a dobou. Zatímco tedy dnes považujeme volební právo žen za něco "přirozeného", klasický liberalismus to jako přirozené právo rozhodně neviděl. |
|
|
R. Brzák 6.12.2017 12:19Re: Kaczynského hráz proti Rusku Takže by pro Vás lépe znělo - "společný jeden zájem Maďarů a Slováků, přičemž nezapomínejme na stovky odlišných zájmů těch samých"?...V4 přirozeně akcentuje těch několik společných zájmů - jako každé spojenectví rozdílných skupin či jedinců - a pomíjí ty odlišné zájmy - ty si každý řeší přirozeně sám, či pro ně hledá spojence na jiném půdorysu... |
|
|
M. Krátký 6.12.2017 12:06Re: Poláci jsou prostě daleko citlivější na projevy ruského naprostý souhlas pane Vaňuro, Jen stačí si vzpomenout na začátek i průběh druhé světové války : kdy CCCP vpadla do Polska prakticky současně z východu a Adolf ze severu, západu i jihu a jak následně Rusové nechali v roce 1944 zcela vykrvácet polské povstání ve Varšavě svým neospravedlnitelným způsobem, kdy čekali ( Rusové ) přes dva měsíce pár kilometrů východně od Varšavy - taky proto jsou Poláci jiní než my Češi. Hezký den |
|
|
M. Valenta 6.12.2017 12:01Re: Kaczynského hráz proti Rusku Za chimérou si stojím a jsou jí např. "společné" zájmy Slováků a Maďarů. |
|
|
P. Vaňura 6.12.2017 11:56Poláci jsou prostě daleko citlivější na projevy ruského imperialismu, než my. My jsme byli v ruské zájmové sféře 42 let, polsko-ruské konflikty trvají ovšem 400 let a Poláci byli Ruskem přímo anektováni 150 let + 44 let, kdy byli kolonií jako my! |
|
|
M. Prokop 6.12.2017 11:46Re: Jsou to paradoxy. Ano. Socani to slovo ukradli, podobně jako homosexuálové slovo gay. |
|
|
I. Schlägel 6.12.2017 11:36Jsou to paradoxy. Levicový liberalismus postupně zabíjí svobodu. Ale název je to hezký. Nachytá se hodně lidí. Panu Jochovi díky. |
|
|
R. Brzák 6.12.2017 11:09Re: Kaczynského hráz proti Rusku Já jsem jako kategorické uvažoval slovo "chiméra"...O Klausovi se bavit nepotřebuji... |
|
|
R. Brzák 6.12.2017 11:07Re: legrační článek Podstatné je ovšem vědět, co je to pomoc. Je-li pomoc něčím, na čem se stává dotyčný závislým, nebo mu to odebere ze života nutný tlak jako motivaci k vlastnímu konání, aby přežil, pak se nejedná o pomoc - byť se možná tváří jako křesťanská...není dar, co je darem danajským, medvědí službou... Mohu a musím s křesťanským soucitem i zabít někoho, kdo ohrožuje můj život, zdraví a svobodu či život, zdraví a svobodu mých bližních...Vzhledem k tomu, že Islám ohrožuje přinejmenším svobodu nejméně miliardy mých nebohých bratří muslimů, musím jako dobrý křesťan "zabít" Islám... |
|
|
M. Valenta 6.12.2017 11:07Re: Kaczynského hráz proti Rusku Možná, že jsem příliš kategorický, ovšem oproti člověku, kterého jmenuji ve svém příspěvku, je to slabá káva. Batůžky, "džísky", Svěrákovy filmy, emigranti ..... a všechny ty izmy k tomu, však to znáte. |
|
|
R. Brzák 6.12.2017 11:03Re: odkaz Ježíše Krista je jasný!: Ježíš je především extrémně vykládán. Když si vezneme jeho "větu vět" - miluj bližního svého JAKO SEBE SAMÉHO", ze které se dá logickou cestou vyvodit vše dobré na křesťanství, pak zjistíme, že nejprve musím vědět, co to znamená milovat, abych věděl, jak mám milovat bližního svého. Abych to poznal, musím se naučit milovat sám sebe. Ale milovat sám sebe znamená se vším, čím jsem, tedy i z vlastními chybami, ne jako s něčím co si mám hýčkat, le co je mou součástí se kterou mohu a musím pracovat. Abych ale poznal své chyby znamená velmi dobře se poznat. Takže nejprve poznej sám sebe - nauč se být zodpovědný k sobě samému - pak můžeš milovat i svého bližního - ale láska není nezodpovědná, takže nemůžeš být nezodpovědný k - či povzbuzovat nezodpovědnost u - svého bližního...znamená to také - nenech se zabít, to je nezodpovědné k tobě samému a je to nezodpovědné i ke tvému vrahovi, protože tím povzbuzuješ jeho nezodpovědnost... Většina toho, co čteme v bibli jsou podobenství pro velmi konkrétní okamžiky. Ježíš ani není tak radikální - jako se snažil své posluchače zasáhnout výrazným obrazem, probudit je - a především vyzvat k lásce. Lásce ale překáží strach -to jsem už popsal níže pod panem Rychetským. |
|
|
R. Brzák 6.12.2017 10:53Re: Kaczynského hráz proti Rusku Jako demokrat byste neměl být tak kategorický. Když se dva potkají, mají hodně rozdílného (jako Polák a Čech), ale mohou mít i hodně společného (jako V4). Ne vždy všechno - ale to je v pořádku, důležité je vybírat si to společné a v tom podle své okamžité potřeby spolupracovat, zatímco v tom odlišném si nejlépe konkurovat. To je ostatně jeden z důvodů úspěšnosti západní civilizace - mnoho různých míst s různými způsoby řešení jednoho konkrétního problému, v jejichž konkurenci se to nejlepší osvědčí a pak je přebíráno těmi méně úspěšnými. Proto také centralizační a sjednocující snaha EU je protiEvropská či ještě lépe protizápadní. |
|
|
Ś. Svobodová 6.12.2017 10:49Re: legrační článek Uznávané křesťanské hodnoty jsou láska k bližnímu, pomoc a soucit. Na rozdíl od např. islámských se týkají všech lidí na zemi. Proto se křesťanská církev musí postavit proti Pegidě. Islám tyto hodnoty zná rovněž, ale vztahují se pouze na obyvatele islámského vyznání. Proto může zabíjet bez pocitu viny. |
|
|
M. Valenta 6.12.2017 10:43Kaczynského hráz proti Rusku pochopitelně schvaluji, ovšem z těch pochodů valících se polskými městy na jeho podporu s hesly jak v Reichu před válkou, opravdu dobrý pocit nemám. Rozdíl mezi polským a naším myšlením demonstroval sám Klaus, po své nedávné návštěvě v Polsku, svým podivováním se nad tamní vyhrocenou protiruskou pozicí. Asi si chudák myslel, že jim tu anexi Krymu dokáže vysvětlit. Jó ty společné zájmy V4, chiméra nic víc. |
|
|
Č. Berka 6.12.2017 10:42odkaz Ježíše Krista je jasný!: Nelpět na tomto životě, jinak ztratíš život věčný...Nastavit druhou tvář. Dát košili i kabát. Ježíš je extrémní a radikální. Dnešní křesťané by rádi byli mučedníky, ale nesmí to mučednictví bolet :-D A Konec světa by nejraději sledovali v televizi, jako Novoroční ohňostroj :-D |
|
|
R. Brzák 6.12.2017 10:38Re: V Polsku Pochybuji, že "pravičákům" - protože těch je v republice jako šafránu. Ostatně, ani ten majitel nebyl pravičák - což prokázal tím, že dal přednost politické agresivní proklamaci svého postoje před základním civilizačním nástrojem - obchodem. Ale pokud jde o svobodu, pak je jeho konání v pořádku. Protože šlo o jeho majetek a on neřekl - nepouštím sem levičáky - nýbrž dal najevo, že odmítá vpustit osobu mu velice nesympatickou z důvodu osobních vlastností dotyčného. Je to sice hloupé, ale svobodné. Nese to s sebou totiž odpovědnost - podnikatel nevidělá a bude za vola pro všechny, kteří naopak prez. Zemana mají za kvalitu. |
|
|
R. Brzák 6.12.2017 10:29Re: V Polsku Tento pán odmítl poskytovat službu - zatímco cukrovinkáři v článku odmítli napsát proklamaci, se kterou nesouhlasí (dort bez toho nápisu by totiž klidně gayům upekli). Srovnatelně by musel tento pán odmítnout nikoliv vstup do svého hotelu, ale odmítnout napsat na hotel nápis - "Židé jsou skvělí lidé" |
|
|
A. Alda 6.12.2017 10:25Není to špatné. Stran vlivu monogamie na evropskou kulturu viz zde: http://www.osel.cz/988-evropa-evropane.html |
|
|
R. Brzák 6.12.2017 10:24Re: Válka o SLOVO LIBER-AL-ismus. Správně říkáte tzv. pravice - neb je to zase jen levice. |
|
|
R. Brzák 6.12.2017 10:23Re: neomarxisti To si nemyslím - jednou z těch hodnot je i zmiňovaná monogamie posvěcená manželstvím ženy a muže. Na tu všichni věříme celkem dost...Problém je v tom, že nám bylo vnucováno, že víra je nutně spojena s ceremoniálem a že věřit v hodnoty křesťanské znamená věřit v nějakou entitu nad námi. Ale Ježíš Kristus nám především odkázal lásku jako nejvyšší hodnotu. A v tu zase věří většina lidí na planetě. Ovšem tehdy, když člověk nepodléhá strachu (tam, kde převládá strach, je láska vytěsňována z naší mysli). Takže součástí příběhů o Kristovi je osvobozující příběh o spasení prostřednictvím nejvyšší oběti za nás všechny a to z rukou i tělem milujícího nás Boha. Tento příběh dnes již není tolik nutný, proto, abychom se nebáli (a mohli milovat svůj život se vším, co nám přináší), přesto má pořád velkou sílu. Samozřejmě, jakýkoliv zdroj velké síly svádí ke svému zneužití pro mocenské účely - vznik a historie hierarchizované církve o tom vypovídá nejlépe. Mimochodem, Ježíš řekl Petrovi - "na tobě vystavím svou církev" - tedy zjevně neřekl - pod tebou vystavím hierarchii, které budeš hlavou... |
