Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ERDOGANISTÁN: Nová islámská supervelmoc?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Ganaur 23.6.2021 11:45A na to se máme spoléhat? |
|
|
M. Valenta 23.6.2021 13:48To určitě ne. |
|
|
J. Nevrkla 23.6.2021 8:24Hitler měl taky větší podporu v Sudetech než v německých zemích. Ty integrace se nedaří. |
|
|
Z. Lapil 23.6.2021 9:21
|
|
|
H. Rybnická 23.6.2021 10:33V německých zemích zlikvidoval nejen své vyložené odpůrce ale i běžné občany za jakékoli vyjádření imjen nějakých pochybností o své politice ( i za vtip) již krátce po svém jmenování kancléřem. (1933). |
|
|
H. Rybnická 23.6.2021 10:34Hitler samozřejmě, slovo mi vypadlo z textu. |
|
|
J. Nevrkla 23.6.2021 10:48Přesto nebo proto ho v Sudetech volilo procentuelně více lidí než v Německu. |
|
|
J. Ganaur 23.6.2021 11:48No, vidím jistou souvislost v "lásce" k Putinovi.Když přímo pod ním nežijete, to je oslavných keců! |
|
|
J. Nevrkla 23.6.2021 11:54Jakých oslavných keců? To je nějaká halucinace? |
|
|
J. Jurax 23.6.2021 12:01Jojo, vývoj jde po spirále, jak mne kdysi učili v marxáku. Tudíž se po čase dostaneme do téhož průseru, ale na kvalitativně vyšší úrovni. Takže i dnes se už v zemích tzv. Západu za jakékoli vyjádření i jen nějakých pochybností o některých tématech (i za vtip) semtam likviduje, zatím jen společensky, případně profesně, trestně jen zřídka. Ale zákony na to máme už implementované, jen je patřičně ohnuté pořádně využít. A sociální sítě ty pochybnosti a vtipy rovnou mažou a autory banují. |
|
|
J. Ganaur 23.6.2021 11:44I za války? |
|
|
J. Nevrkla 23.6.2021 11:53Asi ano, když vyslyšel jejich prosby a vzal je do Říše. Za to mu jiní vděčni nemuseli být. |
|
|
J. Vágner 23.6.2021 8:22Sekulární Turky, pokračovatele Ataturka jsme tahali za nos s jejich upřímnou snahou začlenit se do západních struktur tak dlouho, až začali s islamisty prohrávat volby. Teď se divíme. |
|
|
Z. Lapil 23.6.2021 9:54Pokud vůbec máte pravdu, tak jen malý kousíček. Svět islámu je, mocensky i nábožensky, jaksi tekutý a proto nám, víceméně zvyklým držet h&k, nepříliš pochopitelný. Žádná instituce na způsob papeže. Spíš než "nepřijatelně moderní" armáda je mezi lidem respektována iniciativní statečnost mučedníků - v praxi často lokálních milicí (Al-Kaida - zabijte bin Ládina, a už o ní neuslyšíte, leda že si ji nějaký píár znalec vezme do huby, podobně Kurdové, Palestinci, každý jednotlivý sebevrah). Možná: u nás je nositelem autority instituce. Zeman je prezidentem ČR a Biden je prezidentem USA a do příštích voleb s tím nikdo nic nenadělá. V islámském světě je, mám dojem, autorita víc osobní: Zeman i Biden by byli respektováni skrze svoji osobní autoritu, to jestli sedí na téhle či oné sesli, až tak důležité není. Mmch - u nás tohle umíme taky, viz Klaus st., ten je už léta mimo jakoukoliv funkci, ale jeho názory jsou slyšeny stále. Neboli armáda je v islámském světě relativně moderní instituce, schopná - mj. skrze svou hierarchickou strukturu - organizovat a udržovat jakýs takýs pořádek. Podobně si stěžoval už jakýsi prezident USA, snad ještě Bush, že "když chce mluvit s EU, neví komu zavolat". O Turecku je známo, že když se jakž takž demokratický sekularismus začal vymykat z rukou, zasáhla právě armáda. Jenže právě v souvislosti s potenciálním vstupem do EU se ukázalo, že takovéhle zásahy armády nejsou dost demokratické a že dokonale demokratické volby mušej bejt, ať to stojí co to stojí. A stojí to Erdogana. |
|
|
J. Jurax 23.6.2021 12:03Výstižně řečeno. |
|
|
R. Langer 23.6.2021 14:07Dobře řečeno! |
|
|
P. Hák 23.6.2021 19:02Tak. Teď je otázka, zda to byla od od vůdců Západu blbost nebo záměr. |
|
|
Z. Lapil 24.6.2021 9:48Obávám se, že demokratická čili z definice často měněná vláda nemůže moc plánovat. PROTO musí nechat jednotlivým lidem svobodu, aby plánovali jaksi sami sobě, a jen a pouze v takovém případě může stát na výkonu svých občanů. Ve chvíli, kdy je vládní/státní regulace víc než svobody, včetně třeba placení daní a vyplácení dotací, lidé sobě šéfovat nemohou a vláda - protože "nemá budoucnost" - jim šéfovat nedokáže. Což je, tvrdím, zhruba aktuální stav, určitě v EU a obávám se, že USA už taky ušly velký kus cesty tímto směrem. Čímž chci říct, že žádný "vůdce západu", ani kolektivní, který by byl schopný účinně řídit tureckého prezidenta, dost dobře nemůže existovat. |
|
|
P. Hák 24.6.2021 20:36No ale někteří ty ambice mají, že? Míněno bylo jako ti, kteří byli ve vrcholných funkcí - US a francouzský prezident, britský premiér... |
|
|
F. Navrátil 23.6.2021 8:05Autor taktně zamlčuje, že islámskou expanzi podporují také EU a NATO. Na Balkáně islamisté společně s NATO vytvořily dva islámské protrektoráty Bosnu a Kosovo, které jsou předpolím invaze islámských nelegálů. Na Kavkaze podporovaly islámské teroristy a vydávaly je za bojovníky za svobodu. V Sýrii USA cvičily a vyzbrojovaly islamistické válečníky, Turecko zajišťovalo logistiku a prodej ropy ukradené Islámským státem a islámské monarchie válku proti sekulárnímu režimu financovaly. V Libyi se situace opakovala, tam letectvo NATO fungovalo jako podpora islamistů a výsledkem byl opět rozvrácený stát, kde oblast kolem Tripolisu funguje jako překladiště islámských nelegálů. A to se nezmiňuji o zbabělosti degenerovaných evropských politiků, kteří nejsou ani schopni, ani ochotni bránit své země proti invazi islámu, který dnes už okupuje rozsáhlá území západní Evropy. |
|
|
M. Bouček 23.6.2021 9:34
|
|
|
J. Jurax 23.6.2021 12:06Taktně zamlčuje ... proč furt opakovat obecně známé skutečnosti? :-( |
|
|
P. Hák 23.6.2021 7:47Pozoruhodná je slepota Izraele, který jako by nebezpečí erdoganovské islamizace Turecka nevnímal. V některých případech (Arménie, Sýrie) dokonce s Erdoganem de facto spolupracoval. |
|
|
M. Valenta 23.6.2021 9:02Turecko je blízko a silné. Je to taktický tanec mezi shnilými vejci. |
|
|
J. Jurax 23.6.2021 12:09Tanec mezi shnilými vejci ano. Jestli taktický ve smyslu účelné taktiky prostředky světící je poněkud sporné. |
|
|
P. Hák 23.6.2021 19:04No, jde o to, jaký bude výsledek. Podle mne je efektivnější postup "podpoř toho slabšího, ať se navzájem drží v šachu". |
|
|
P. Burda 23.6.2021 6:55Kdysi jsem zde v diskuzi psal, že by mě nepřekvapilo, kdyby byl Erdogan skutečným vládcem Islámského státu. Myslím, že autora článku by to nepřekvapilo. Také jsem už psal, že bych se Erdogan obával víc než Putina. Putin je pragmatik, do války pozdně Rusko jen tehdy, když bude mít šanci z ní získat. (ALE když by válčilo Turecko v Evropě, nedodá mu zbraně "spojenec" NATO, nýbrž Rusko - obchod je obchod.) Erdogan dojde k bodu, kdy bude potřebovat mučedníky. Mučedníci jsou i v prohrané válce. Když se chlapi v Evropě vybijí, pár desítek přeživších Turků opatří dostatek dětí na nové zalidnění. Mějme se na pozoru před Putinem, ale armádu připravíme na obranu Balkánu. |
|
|
R. Langer 23.6.2021 5:35Turecko už je ztracené... |
|
|
P. Burda 23.6.2021 6:57Atatürk to věděl. Velmi ostře oddělil politiku od víry - a až Erdogan to spojil zpět. |
|
|
R. Langer 23.6.2021 8:00Tak to holt dopadá, když se moci chopí věřící. |
