Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DROGY: Přiznejte porážku a konejte
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L. Novák 21.12.2013 10:53Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Pro kuřáky, kteří se snaží odnaučit kouření a osvobodit se ze závislosti na nikotinu platí ono známé a okřídlené: "Nemít to u sebe!" Legalizací dosáhnete mnohem lepší dostupnosti drog pro veřejnost. A pokud bude udělen na jejich výrobu a šíření monopol nebo podmínky podobné jako u alkoholu a cigaret, cena bude vysoká a problémy se sháněním peněz stejné. Pálení lihu načerno je tuším trestným činem, a tím by nejspíš zůstalo i necertifikované pěstování a prodej marihuany a dalších drog. Takže co si vlastně kdo představuje pod pojmem "legalizace"? |
|
|
P. Čulík 21.12.2013 10:51Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Existují jasné důkazy o škodlivosti alkoholu a kouření tabáku. A přesto je to legální. Ať někdo přinese důkaz, že je marjána horší. |
|
|
L. Novák 21.12.2013 10:46Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám A co bude jejich zdrojem příjmů, až se droga zlegalizuje? :-P Docela by mě zajímalo, jak byste dokládal vaše tvrzení: "...Myslím že za prohibice v USA chlastalo mnohem víc lidí než kdykoliv předtím a potom..." |
|
|
L. Novák 21.12.2013 10:41Re: Ano Otázkou je, co s důsledky takového uvolnění. |
|
|
L. Novák 21.12.2013 10:39Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Kdyby neexistovaly jasné důkazy o škodlivosti kouření marihuany a účincích THC, asi by neexistoval ani problém zákazu pěstování, prodeje a užívání. Podobně jako u dalších drog. |
|
|
M. Kosejk 21.12.2013 9:53--- Tak já třeba patřím do skupiny 18-40 let. A pro tuto věkovou skupinu je typické, že jsme se od generace rodičů naučili velké toleranci k alkoholu. Pít alkohol je pro nás normální. Dokonce už jako dětem nám byl často chlast dáván k ochutnání. A v televizi klidně můžou běžet reklamy na alkohol - např. "Becherovka - udělejte si příjemné Vánoce" (nekorektně přeloženo: Ožerte se na Vánoce Becherovkou). Poprvé jsem se tedy po alkoholu ožral už ve 14 letech. Konopí jsem poprvé kouřil v 21 letech. Konopí občas pořád kouřím a občas se ožeru po chlastu. A musím konstatovat, že chlast na mne působí daleko destruktivněji. Po večeru s konopím se mi například NIKDY nestalo to, co po chlastu - že se vzbudím, nic nevím - a čím více se rozpomínám, tím více se stydím. Po konopí jsem se nikdy neprobudil vedle ženské, u které neznám ani jméno... atd. Navíc s přibývajícím věkem se mi kocovina po chlastu prodlužuje už téměř na délku v řádu desítek hodin. Po konopí jsem v pořádku už po cca 12 hodinách. A uruguayské řešení se mi moc líbí. Má logiku. A byl bych rád, kdyby měli politici koule i u nás - a sebrali tímto tržby černému trhu s konopím. A argumenty o tom, že by se to dostalo mezi děti neberu! Už to meti nimi stejně je - a kod chce, už to kouří. A mimochodem - bydlím na venkově, ale třeba takový pervitin nebo heroin bych dokázal sehnat tak do hodiny - a když to dokážu já, tak to dokáže každý... |
|
|
M. Kosejk 21.12.2013 9:28Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Neschopnost rodičů poznat, že jejich dítě je chronický kuřák marihuany, bych nevydával za argument proti legalizaci, ale je to pouze důkaz o pitomé neschopnosti dotyčných rodičů. Zhuleného člověka poznám asi stejně jako vožralého. Např. když dítě bude pít vodku (nebo něco podobně z huby nesmrdícího). |
|
|
P. Čulík 21.12.2013 8:43Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám To vaše je ještě mazanější. Chcete, aby dokazoval, že něco neškodí, aniž by se dokázalo, že škodí. |
|
|
P. Boublíková 21.12.2013 6:46Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Pane Vyhnalíku, alkohol a tabák jsou legální až od 18 let, takže není problém zlegalizovat THC taky až od 18 let, když vám tolik záleží na dětech. Ale sám vidíte, že všechna tato restriktivní opatření jsou vcelku naprt. Marjána je zakázaná a přesto existují teenageři, kterým zničila mozek. Jak je toto možné? |
|
|
P. Boublíková 21.12.2013 6:40Ano V ČR je marjána rozšířená natolik, že zdárně konkuruje legálním drogám - tabáku a alkoholu. Její další setrávávání v ilegalitě nemá vůbec žádný smysl, boj proti THC je pouhá Potěmkinova vesnice, realita je úplně jinde - kdo chce, tak si kdykoliv zahulí. Legalizace marjány by uvolnila policii kapacity pro boj s tvrdými drogami, ten má (zatím) význam. |
|
|
J. Kulišek 21.12.2013 4:00Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Nemate do toho tahat deti, to se lidem co hlasaji ze marihuana je dobrodini pro lidstvo nehodi. Jenze maruska oblbuje, kdezto koain zbystruje mozek. JIt ke zkouskam a nahulit se marihuanou, to by asi chytry clovek neudelal, ale kokain zbystri smysly to bych si ke zkouskam vzal. Takze je dost tezko pochopitelne, proc marihuana ma byt legalni a kokain ne. |
|
|
J. Kulišek 21.12.2013 3:48Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám To je mazane. Tvarite se vedecky a mluvite, ze neexistuje zadna studie, ktera by dokazala co se vam nehodi. Nenze ona take neexistuje zadna studie, ktera dokazuje, to co se vam hodi. |
|
|
J. Kulišek 21.12.2013 3:44no jo Zakaz drog proste nefunguje rikaji ti co chteji zakaz zbrani. |
|
J. Vyhnalík 21.12.2013 2:58Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám On je problém v tom, že desetiletý, nebo dvanáctiletý kluk, když by pil pivo, tak se to na něm snadno pozná. Pokud někde vyhulí jointa, tak to není zdaleka tak nápadné a může mu to procházet dlouhodobě. Všichni si zvyknou, na to, že se chová trochu divně a pokud to nebude přehánět, tak se dopracuje k "mozku na kaši" do doby, než dokončí ZŠ. Aby bylo jasné, taky mi nepřijde rozumná kriminalizace za každou cenu, ale mám ZŠ přes ulici a když vidím, kolik dětí "jenom" hulí, tak si myslím, že jako společnost máme větší problémy, než je legalizace/kriminalizace marijánky. |
|
|
J. Vintr 21.12.2013 2:46Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Zcela idiotská představa, že legalizací drog stoupne počet narkomanů. Normální člověk, který si musí vydělávat na živobytí, si nemůže dovolit být imrvére "zhulený". Je to stejné jako s alkoholem. Myslím že za prohibice v USA chlastalo mnohem víc lidí než kdykoliv předtím a potom, takže by se dalo očekávat něco podobného i v případě legalizace drog. Drogová represe není proto, aby chránila lidi před drogami, ale proto, že díky ní mají výrobci a distributoři drog astronomické zisky, z nichž si mohou platit politiky. A kromě toho se "potíráním" drog živí spousta lidi ve státních službách. A ještě jedna věc - kdepak berou drogově závislí lidé peníze na svého velmi nákladného "koníčka", když většina z nich není schopna pracovat ani kdyby chtěla? Nejčastějším zdrojem jejich "příjmů" je drobná kriminalita, která poškozuje normální lidi. Takže ty obrovské zisky narkomafiánů jdou z jejich kapes ... |
|
|
M. Vojtíšek 21.12.2013 2:32Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Tak od dětství Vás asi odrovná i přehnaná konzumace čokolády nebo bůčku ne? Nejde mít legální prokazatelně destruktivní alkohol. A ilegální marihuanu. To prostě nemá Je to iracionální a chybnej postoj. Protože, existují labilní jedinci, kteří prostě nejsou vybaveni managovat svoji konzumaci čehokoliv z nějakého důvodu. Bude zbytek populace abstinovat. To asi ne. To by se nesmělo prakticky nic. Vždycky bude existovat něco, co si jeden v klidu užije a druhej se tím zabije. Děti bych do toho opravdu netahal. Ty ohrožuje díky jejich probíjajícímu vývoji kde co, třeba sůl a cukr. Děti jako obhajoba kriminalizace marihuany je vyložená blbost. |
|
|
J. Vyhnalík 21.12.2013 2:14Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Drogy pro mne nikdy nebyly zajímavé, ale přesto jsem se klonil k liberálnímu přístupu a uvolnění třeba právě pokud jde o marihuanu. Pak jsem potkal mladou psycholožku pracující v centru pro mladé narkomany a ta mi popsala lidské trosky, se kterými pracuje. Pravidelná konzumace marihuany od dětství dokáže udělat z inteligentních a nadaných lidí trosky bez vůle a schopnosti udržet si v hlavě plán činnosti na déle než patnáct minut. Marihuana není zdaleka tak neškodná, jak se nás snaží přesvědčovat ti, kdo její užívání zvládají bez problémů. Vedle nich existují i ti, které "obyčejná" marihuana nadosmrti psychicky poznamenala. |
|
|
M. Vojtíšek 21.12.2013 2:10Re: Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám Chlast a tabák , legální je. Když bude i tráva , hašiš, kokain atp. Bude to už pěkné portfolio k výběru. Stejně jako si minimum lidí pěstuje chmel a vaří pivo, nebo tabák. Tak asi těžko někdo u nás budě pěstovat koku. Ale kytku jako je marihuana se pravděpodobně ekonomicky svázat nepodaří. Tu si za nulovejch nákladů může vypěstovat každý. A hodně lidí to dělá. Nesmysl tvrzení o nárustu drogově zavislejch spočívá v tom, že plno zakázaných drog fyzickou závislost narozdíl od nikotinu a alkoholu nezpůsobují. Závislost psychická je už otázka vybavenosti každýho jedince. A tu si lze vypracovat a následně se jí i zbavit na cokoliv. A taky se tak děje. Další nesmyslné tvrzení je tráva jako startovací droga. Neexistuje žádná studie , která by to potvrzovala. Je to přesně naopak. Tím , že ileggalizuju trávu, posílám případné zájemce do rizikového prostředí, které může například u mladých navyšovat riziko. Ale né samotná kytka. Legalizace drog umožní taky kvalitnější osvětu a dostupnost ke všemu znamená menší atraktivitu. Jediný co legalizace drog opravdu ohrožuje jsou ilegální výdělky mafiánu a "legální " výdělky státu jeho stroji na peníze ve využívání regulovatelnějch drog. Kriminalizace drog je jen výsledkem konzervativní propagandy po vzoru pálení zakázaných knih a nositelů nevhodných myšlenek. V 21 století je boj proti drogám vyložený vyhazování peněz z okna. Společnost ohrožují zdravotní rizika, která by si ty peníze zasloužila a jejich využití by narozdíl od kriminalizace drog přinesla pozitivní společenský a následně ekonomický efekt. Kriminalizaci drog bych se nebál přirovnat k takovejm lahůdkám jako je zákaz přístupu žen ke vzdělání nebo rasové segregaci. Je to prostě kontraproduktivní přežitek. |
|
|
L. Novák 21.12.2013 0:47Pro zmatené liberály, kteří chtějí svobodný přístup k drogám to bude rozhodně zajímavý experiment ke sledování. Potíž je v tom, že drogy jako silně návykové látky není možné zpřístupnit bez omezení, protože prudký nárůst počtu drogově závislých (tedy nesvobodných ve svém rozhodování) by rozložil to, čemu se říká "sociální stát". Ekonomicky i morálně. |
