www.icej.cz 6.8.2006 11:25

Re: Re: Re: Re: VODNIKOVI

Oni zposustu lzi a nasilnosti spachali i Arabove. Je geneticky dokazano, ze evropsti Zidove maji totozne DNA se sefardskymi Zidy. Vy ste co, muslim, ze tak besnite proti Zidum?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bobesh 6.8.2006 11:29

Re: Re: Re: Re: Re: VODNIKOVI

Ze spoustu nasilnosti napachali i Arabove, na tom se zcela shodneme. Problem je v tom, ze si zde rada lidi dela ze sionacistu posvatnou kravu, prestoze je to jedna a ta sama verbez. Ja jsem krestan, ackoliv o me sionacista pod nickem "ctenar" rozsiruje lzi, jak je uz dobrym zvykem lidi tohoto typu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 6.8.2006 11:32

Go !! Bobesh !! Go !!

Bobeshku, bez to tem Izraelcum vysvetlit rovnou do Izraele. Kdo tam ma jake postaveni. Tady jen tak hloupe postekavas. Vlastne o nicem. Tve publikum je v Izraeli. Ver mi a jed se tam podivat. Neni nad osobni zkusenost.

Nebo ti snad zabavili pas?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bobesh 6.8.2006 11:40

Re: Go !! Bobesh !! Go !!

Izraelci jsou velice neprijemni lide, ostatne stejne jako vsichni sionaciste, par jich znam osobne. Jsou vztekli jak psi a nedavaji spropitne. V narodnich parcich radi parkuji na zakazanych mistech, inu, to maji asi takovy fetish, neustale zabirat uzemi, ktere jim nepatri.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 6.8.2006 12:01

Re: Re: Go !! Bobesh !! Go !!

To je dobry, Česi nejenze parkuji v narodnich parcich na zakazanych mistech. Oni v nich obcas i zapaluji lesy.

Tezko nekoho z nich znas osobne. Je to jako s temi tvymi danemi, co platis ve trech zemich sveta.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bobesh 6.8.2006 12:12

Re: Re: Re: Go !! Bobesh !! Go !!

To je znama charakteristika sionacistu, kdyz se jim nektera fakta nehodi do kramu - deny, deny, deny. Uz vas prokouknul cely svet.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 6.8.2006 12:33

Re: Re: Re: Re: Go !! Bobesh !! Go !!

To je znama charakteristika nacistu, kdyz se jim nektera fakta nehodi do kramu - deny, deny, deny. Uz vas prokouknul cely svet.

Je Bobesh spokojeny?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 11:24

Re: Re: Re: VODNIKOVI

Jenže ti Arabové a Turci - zatím - ani Francii ani Německo neukradli, což se o Israelcích říct nedá. Ano, Židi žili ve svaté zemi odjakživa tak, jako Arabi ve Francii nebo Turci v Německu. Nepatřila jim od té doby, co ji ovládli Římané (dokonce už i Herodes byl pod Pilátovým protektorátem). Němci taky žili na území Čech "odjakživa", ale toto území jim od nějakého toho 6. stol. už nepatřilo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

www.icej.cz 6.8.2006 11:29

Re: Re: Re: Re: VODNIKOVI

Svou statnost nemeli ani Arabove, Svatou zem ovladali Rimane, pak Osmanska rise a nakonec Svata zeme byl Britsky mandat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 11:37

Re: Re: Re: Re: Re: VODNIKOVI

No a? Arabové byli a jsou převažující etnikum v celé oblasti od Martoka až po Írán. To je jako kdyby Spojené národy po rozpadu Rakousko-Uherska odevzdali celou uherskou část včetně Sedmihradska Slovákům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

www.icej.cz 6.8.2006 11:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: VODNIKOVI

Maji snad Arabove narok na vse a Zide na nic? Zide jednoznacne maji narok na Svatou zemi, na mista odkud pochazi. Arabove pochazi z Meky a Mediny, dalsi uzemi ziskali EXPANSI.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 11:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VODNIKOVI

Ať se teda poperou! Ale mezi sebou a za svý, jak tu pořád opakuje Bobesh. O té Vaší "jednoznačnosti" židovského nároku na tu zem si myslím svoje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

www.icej.cz 6.8.2006 11:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VODNIKOVI

Ano to si muzete myslet co chcete, ja mam take svuj nazor, ale jak pisi kdo uznava naroky Arabu, musi uznavat naroky Zidu, jinak je to rasisticke. Zadny narod neni ani lepsi ani horsi, tak proc by nekdo mel mit vse a nekdo nic?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 6.8.2006 12:45

Re: Re: Re: Re: VODNIKOVI

"Němci taky žili na území Čech "odjakživa", ale toto území jim od nějakého toho 6. stol. už nepatřilo."

Takže Čechům teď oprávněně a nezpochybnitelně patří. Rozumím té logice dobře, doufám.

Kdekdo tady v těch diskuzích hulákal, že tam (na území Izraele) žili také "odjakživa" Palestinci. Ale toto území jim od nějakého 1948. roku už nepatří.

Takže analogií s českým státem je tam židovský stát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 12:56

Re: Re: Re: Re: Re: VODNIKOVI

Nikoli. V té Vaší logice byl analogií současného Israele Protektorát Böhmen und Mahren, s fiktivní masální immigrací říšských Němců do Kotliny. Současná ČR je analogií hypotetického Palestinského státu, který by vyhnal všechny Židy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 6.8.2006 13:29

Pro Vodníka

Nikoli. V 6. soletí žádný český stát neexistoval. Jenom existovalo území, kde byli usídleni také nějací Němci  "odjakživa".  Toto je Vaše původní věta: "Němci taky žili na území Čech "odjakživa", ale toto území jim od nějakého toho 6. stol. už nepatřilo."  Prostě a jednoduše na Středním východě do roku 1948 bylo jenom nějaké území, kde byli usídleni "odjakživa" nějací Palestinci.

Tak jako vznikl na tehdejším obecném území český stát a Němci (Germáni) utřeli nos, tak vznikl na tehdejším obecném území židovský stát a Palestinci ( Arabové) utřeli nos. Nicméně analogicky k tehdejším Němcům (Germánům), kteří měli hned vedle franský (Germáni) stát, mají i Palestinci hned vedle jordánský (Arabové) nebo egyptský (Arabové) nabo libanonský (Arabové) stát.

Holt jste mi "podstrčil" něco jiného, než jsem říkal.

Kromě toho, co píši výše, Palestinci mají před sebou ještě (do dnešního dne neuskutečněný) vznik Palestinského státu. A to na obecném území, které bylo k a je dispozici. Věci došly dokonce tak daleko, že na dosti velké části tohoto obecného území se jim už roztahuje jordánský stát. Území West Bank (Šomron a Juda) a Gaza nejsou součástí Státu Izrael.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 13:47

Re: Pro Vodníka

No možná byste mohl srovnávat vznik přemyslovského státu v 10. stol. se vznikem Israele v r.1948. Ale to by v Kotlině tehdy museli žít nějací Čechové (nebo aspoň Lučané či Dúdlebi) "odjakživa", aby praotec Čech mohl argumentovat jako www.icej.cz. Fakt je, že Slované na rozdíl od Židů přišli do poloprázdné země a své soužití s Germány (a možná zbytky Keltů) si tak nějak zařídili. Ale to bychom mohli srovnávat vznik Israele se vznikem říše Urartu nebo říše Akkadské (ta byla taky semitská). Mluvíme o 20 stol.

Ne. Nárok na území si dělali vzhledem k "odvěkému" právu v r.1938 Němci. Jediný rozdíl je, že Češi měli na rozdíl od Palestinců už 20 let svůj samostatný stát; v r.1918 by tato analogie byla ještě přesnější. Mluvíme-li ale o etniku, pak Němci reklamovali - stejně jako Židé - území, které jim patřilo ještě dřív než Čechům, a na kterém od té doby kontinuálně žili. Na něm si pak vytvořili "stát" (=Protektorát) a pokud by došlo k masální immigraci Němců, tak by situace byla zcela analogická.

Nemluvíme o okolí, o franských Němcích nebo o Jordánsku. Mluvíme o České kotlině, resp. o Palestině. Tahat do toho Velkoněmeckou říši, resp. USA, není na místě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 6.8.2006 14:18

Zase Vodníkovi.

Re: Re: Re: VODNIKOVI :

Autor: Vodník IP: 62.234.103.xxx Datum: 06.08.2006 11:24

Jenže ti Arabové a Turci - zatím - ani Francii ani Německo neukradli, což se o Israelcích říct nedá. Ano, Židi žili ve svaté zemi odjakživa tak, jako Arabi ve Francii nebo Turci v Německu. Nepatřila jim od té doby, co ji ovládli Římané (dokonce už i Herodes byl pod Pilátovým protektorátem). Němci taky žili na území Čech "odjakživa", ale toto území jim od nějakého toho 6. stol. už nepatřilo.

Takže, pane, tímhle jste začal. Tam jsem navázal a argumentoval jsem pomocí Vámi nastavené logiky. Teď od toho svého nastavení utíkáte. Důvod útěku ? : nastavil jste ji tak, že se obrátila proti Vámi, předtím, užité argumentaci. Faktem zůstává, že uplatněním této logiky jste popřel všechny ty neznalé, irrelevantní názory, které upírají právo kohokoliv na vlastní stát. Za to se nemusíte stydět.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 14:32

Re: Zase Vodníkovi.

Tak pomalu: co máte za problém? Židi žili ve Svaté zemi "odjakživa" stejným způsobem, jako žijí (nikoli odjakživa, ale pár desítek let) Arabové ve Francii nebo Turci v Německu: tj. jako etnická menšina, evt. s občanstvím daného státu. Ta země jim po dobytí Římany nepatřila, nebyl to jejich stát, jako šéfové se tam vystřídali od Římanů až po Brity různé party. Stejně tak Němci žili jako poddaní české koruny, resp. českoslovenští občané, na území, které bylo kdysi jejich, ale už jim patřit přestalo - převzali ho Češi (≈Arabové).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 6.8.2006 15:41

Vodníkovi.

Nemám problém. Jenom tolik, že podle Vámi nastavené logiky, žili nějací Palestinci na nějakém obecném území. Na tomto obecném území jedna strana dnešního sporu ustavila svůj stát, kdežto druhá strana nikoliv. Přito to obecné území mají stále k dispozici (k založení vlastního státu) a navíc došlo k tomu, že během jejich váhání, jim část obecného území, které nechali ležet ladem, vyfoukl jordánský stát.

Nechápu, proč se, jak mi připadá, ohrazujete, proti mému prohlášení, že se nemáte (díky té velmi správné logice) za co stydět. Stydět se mohou ti, kdo na to, co jste vyřešil, nepřišli ti, kdož mají v rukou osudy světa.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 20:03

Re: Vodníkovi.

Tomu druhému odstavci nerozumím. Ale bazírovat právo Židů na Palestinu nad Araby, kteří tam žili, tím, že ti Arabi neměli vlastní stát, nýbrž byli na "Britském" území, to je průhledná manipulace. Co se etnického poměru a data pobytu na diskutovaném území týče, jsou v této logice analogií Židů Němci a analogií Palestinců Češi. Nebo snad kdyby Hitler přišel o 20 let dřív, tak by na Kotlinu právo měl, když tam Češi žádný svůj stát neměli?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 11:16

Re: VODNIKOVI I.

S Vaším názorem naprosto nemohu souhlasit. Židé mají nárok na svůj stát, pokud o něj stojí - a po holokaustu bych se jim nedivil, že stojí - ale nikoli na úkor národů jiných. Měli jít někam tam, kde nikomu nevadí nebo kde nikdo není. USA se nabízí jako první alternativa, ta Židovská autonomní republika v SSSR jako druhá. V oblasti Palestiny žije celá řada národů a náboženství, proč ne i Židé, když si tam nakonec spoustu půdy opravdu koupili. Ale na to, aby ta oblast byla jejich a aby oni odtamtud vyháněli ostatní nebo je dokonce vraždili, na to právo nemají.

Židé dostali už 60 let času na to najít si nějaký modus vivendi se svými sousedy. Byl jsem vždy toho názoro, že jednu chybu (=vznik židovského státu v Palestině) nelze napravit chybou druhou (=jejich vystěhováním). V posledních měsících jsem svůj názor změnil: udržovat tento stát za cenu prakticky denního vraždění, ať přímo v Israeli, v Libannonu nebo v Iráku (kam se šlo především kvůli Israeli) + ty miliardy od amerických a německých daňových poplatníků, to dnes považuji za horší (a bezvýchodnější) zlo než likvidaci státu Israel v jeho současné lokalitě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

www.icej.cz 6.8.2006 11:26

Re: Re: VODNIKOVI I.

Ale nelzete, Zide pochazi ze Svate zeme, tak maji jednoznacne narok mit stat TAM.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 11:35

Re: Re: Re: VODNIKOVI I.

Co je to za hloupost? To mají taky Bretoňci a Irové proto jednoznačně nárok na Českou kotlinu??

• reagovat
• nahlásit příspěvek

www.icej.cz 6.8.2006 11:39

Re: Re: Re: Re: VODNIKOVI I.

Srovnejte si rozlohu arabskych statu: Bahrajn, Katar, Jemen, Oman, Spojene arabske emiraty, Maroko, Alzirsko, Tunis, Iraq, Syrie, Libanon...) take nepopirate legitimitu arabskych statu, Arabove konec koncu pochazi z Meky a Mediny v Saudske Arabii, tak Zide maji jednoznacne narok na Svatou zemi, na mista odkud pochazi.Pokud uznavate naroky Arabu,, musite uznavat naroky Zidu, jinak je to obycejny protizidovsky fanatismus.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 11:16

Re: VODNIKOVI II.

Pokud máte ty Židy tak rád, navrhuji založení státu Israel na území České republiky. V Holandsku žije 16,4 milionů lidí na 33,9 tis. čtver. km (zbytek z těch 41,5 tis holandské rozlohy je voda), takže k těm 10 milionům Čechů se těch cca 6 milionů Židů na českých 78,9 tis. čtver. km vejde hodobóžově. Judeofilní Češi budou slintat blahem, v zemi se nic nezmění, protože je to přece euroatlantská civilisace (max. stáhnou ten židovský nápis, oslavující Krista, z toho kříže na Karlově mostě, ale možná ani to ne) a na těch páŕ antisemitů stačí zařvat a zalezou do boudy. Židé budou v oblasti, která v jejich dějinách hrála mimořádně významnou úlohu (Praha) a mezi lidmi, kteří je mají rádi, a kteří nebudou reptat, octnou-li se náhle v židovském státě, neboť to bude stát demokratický a euroatlantský. Zároveň budou Židé v EU. Arabové dají pokoj, muslimové jinde ve světě rovněž. Pokud věříte na konflikt s Islámem, tak i ten, když přijde, bude pro Židy bezpečnější, bude-li hlavním městem Israele Praha.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jonáš 6.8.2006 11:27

Re: Re: VODNIKOVI II.

Však už u toho kříže visej vysvětlivky, aby se nějakej turista nepolekal. Já toho psa vidim ..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 11:34

Re: Re: Re: VODNIKOVI II.

 - no tak vida, ani by Řeznickou ulici nepřejmenovali!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jara London 6.8.2006 11:40

Re: VODNIKOVI

No, jestli je to tak, mají Češi nárok na území Německa až k Baltu. Také se tam jednu dobu rozkládalo české království. A Slováci? Je to jednoznačné - někdy kolem roku 1000 na území dnešního Slovenska založil jakýsi státeček, který se po 80 letech rozpadl. Pak 850 let nic, no a poté Slováci toto království obnovili. Tudíž na něho mají naprosto legitimní právo. Stejné je to s tzv. ČSSD - po 48 zanikla, sloučila se s KSČ, aby pak v 90. letech povstala z popela a s lobby židovských právníků za zády schramstla majetek za stovky miliónů korun a dostala se k moci. Vám nejde o realitu, pouze o schopnost ohnout ji ku prospěchu svému, nejde Vám ani o pravdu, pouze o její přizpůsobení vašim potřebám. Samostatně myslící lidé, kladoucí otázky, jsou pro Vás "židobijci", "rasisté" a "xenofobní prasata".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vodník 6.8.2006 11:51

Re: Re: VODNIKOVI

Jaro, to nemá cenu. Tento "křesťan pro Israel" je poturčenec horší Turka. Já tu v Holandsku poznal několik "křesťanů pro Israel" a jejich řeči to byl kontinuální proud trestných činů šíření nenávisti, urážek etnika a nabádání ke genocidě. Tito lidé, kteří zradili Krista, jsou úplně slepí a platí pro ně to, co jsem napsal o amerických siokřesťanech. Snad až půjde opravdu do tuhého tito lidé prohlédnou, aspoň někteří.

• reagovat
• nahlásit příspěvek