1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: Proč není v Izraeli mír?

Neomarxisté na Západě dávají Izraelcům vinu za neustále probíhající izraelsko-palestinský konflikt, ale skutečnou hlavní příčinou nestability na Blízkém východě je zarputilé a trvalé palestinské odmítání veškerých mírových iniciativ s Izraelem od počátku 20. let minulého století.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Petr 29.5.2020 16:35

Podle Palestinců Židé na území Izraele nikdy neexistovali, vždycky tam žili Palestici (ve svém státě ale to přesně nevím), asi tak 5000 let, a pak se najednou Židé od někud (hlavně z Evropy) přihnali, aby jim zemi ukradli...

V. Petr 29.5.2020 16:27

Je tadz jedna věc, kterou bych zdůraznil. Židé bzli přes 1000 let spojenci Peršanů (Iránců !!!). Začalo to tím, že po dobytí Babylónu jim Peršané dovolili návrat do Jeruzaléma a obnovení kultu. S Řeky a Římany měli Židé konflikty ohledně víry a tak se přikláněli k Peršanům, o nichž měli přehnané iluze. Toto bylo do určité míry i příčinou "Druhé židovské války."

V. Petr 29.5.2020 16:06

Proč by Židé museli opírat své nároky jen o Bibli. Historická existence židovského státu v oblasti dnešního Izraele je přece doložena celou řadou nebiblických historických pramenů i archeologickými nálezy. Zato "Palestinský stát" NIKDY NEEXISTOVAL a Palestinský národ také ne.

M. Ilsner 29.5.2020 15:53

Je to HLAVNĚ na Palestincích. Kdyby dali pokoj, Izrael by je nijak neobtěžoval, ba právě naopak by jim ekonomicky pomáhal. Stejně to tak dělá (v menší míře) i nyní.

K. Lilibínský 29.5.2020 15:26

ono je to nějak takhle: Israel bude existovat, rozvíjet se a sílit. Arabové tam budou taky, i když o nějakém rozvoji lze pochybovat.

Takže je-li pro obě srany mír žádoucí, budou se obě strany muset nějak dohodnout, včetně uznání a kompromisů.

Pokud se nedohodnou, budou vzájemné střety pokračovat.

A na 99% to opět prohrají Arabové, co si říkají Palestinci. O tom snad nikdo nepochybuje.

Je to holt na nich, na obou znesvářených stranách.

H. Lukešová 29.5.2020 15:25

Ano, jedná se o organizace ICEJ, v průběhu tohoto týdne na to povedenou trojku napsal polemiku Mojmír Kallus, předseda ICEJ, české pobočky (Mezinárodní křesťanské velvyslanectví v Jeruzalémě), ICEJ má pobočky po celém světě, dále tedy v zahraničí Bridges for Peace, Christians for Israel, ve Spojených státech CUFI (Sjednocení křesťané pro Izrael). Jedná se tedy ponejvíce o evangelikální křesťany (křesťanské sionisty).

H. Lukešová 29.5.2020 15:18

Já si myslím, že ví, ale že vědomě lže, je zběsilým antisemitou, proarabským rasistou a nacionalistou. Nikdo nemá větší národ na svůj stát než-li Židé. Vůbec nikdo. Bible a dějiny to dokládají.

Antisemité argumentují, že nesmíme opírat své nároky o Bibli, ale já se ptám a proč ne? O co dokládají své nároky propalestinští antisemité? Navíc právo Židů na zemi dokládá historický národ, zkrátka vše...

H. Lukešová 29.5.2020 15:14

A čím Židé prudili Řeky a Římany? Že si chtěli udržet svou víru? Že nechtěli přijímat falešný polyteismus, že se nechtěli klanět Bálovi, Jupiterovi a takovým postavám? Že se nechtěli sklonit Hamanovi v Persii? Že nechtěli a konvertovat na křesťanství nebo islám?

M. Ilsner 29.5.2020 15:13

Ano, Palestinci byli věrnými spojenci hitlerovského Německa. Oba chtěli vyhladit Židy. To ovšem soudruh Panter neví, nebo nechce vědět.

M. Ilsner 29.5.2020 15:11

A vy jste patříte právě k těm hovadům, kvůli nimž je uspořádání v regionu v nedohlednu.

Ignorujete (záměrně?), že podle vaší podivné teorie by palestinský stát byl také vytvořen uměle. Ale mýlíte se, už v roce 1948 mohli mít Palestinci vlastní stát, ale odmítli. Pak odmítli ještě několikrát.

Hlavní příčinou je napětí jsou palestinští agresoři a jejich podporovatelé, mezi než patříte i vy, soudruhu Pantere.

H. Lukešová 29.5.2020 15:10

Židé jsou původními obyvateli Země Izraelské. Arabové jsou přirizenými obyvateli Arabského poloostrova. Jste jen zaslepený proarabský rasista a nacionalista, Arabům vše, Židům nic, ani ten malinký proužek země.

V. Petr 29.5.2020 15:06

Již soudruh Hitler věděl, že by Židé měli "v zájmu míru" dobrovolně napochodovat do moře (nebo do plynu). SS Gruppenfuhrer Al Hussainí ("Velký Jeruzalémský muftí") ho v tomto vehementně podporoval a v radikalizmu dokonce překovával...

Hitler nechtěl Židy v Evropě, Palestinci v Izraeli...

M. Panter 29.5.2020 14:43

Stát Izrael vznikl v regionu uměle a to byla hlavní příčina napětí v oblasti v minulosti a bude to i hlavní příčinou napětí v budoucností...

J. Zaorálek 29.5.2020 14:40

Souhlasím. Dodal bych, že sami Židé dnes říkají, že jejich současní nejlepší přátelé jsou křesťané, hlavně evangelikalni. A zlu se nesmí ustupovat. Tolkien o tom cosi napsal. A odpuštění je odpuštění, ale to nezakládá automaticky přátelský vztah. Těžko půjdu na pivo s člověkem, co mi třeba zabil ženu. Ostatně to po nás Bůh ani nechce. A můj příspěvek patřil pod pana Zingu, sorry.

B. Hamal 29.5.2020 14:38

Autor článku v New York Times se domnívá, že v arabských školách by se měli učit o holokaustu. Je to cestou k tomu, aby přestali věřit, že mírový proces s Izraelem je stejně beznadějný, jako by tomu bylo mezi nacisty a Židy. Diskuse o holokaustu by mohla podpořit myšlenku, že mír je dosažitelný. Podle autora holokaust nebyl politický konflikt a samotná idea o "mirovém procesu mezi nacisty a židy" je absurdní.

Why Palestinians Should Learn About the Holocaust

https://www.nytimes.com/2011/03/30/opinion/30iht-edsatloff30.html

S. Landa 29.5.2020 14:34

Pan Ptáček nenapsal pravdu, ale nesmysly, které zřejmě vyčetl na nějakém pochybném webu.

Pokud mi kupříkladu někdo dá vědět, kde se v Koránu píše o tom, že odpadlictví od Islámu se trestá smrtí, rád se omluvím.

Mimochodem, neznám Vás, zanechejte prosím tykání. Děkuji

J. Pokoutný 29.5.2020 14:24

Inu, nevím. Faktem je, že se Židům dařilo po staletí prudit jinak nábožensky tolerantní Řeky i Římany, Peršany a nejspíš i další; a to ještě nejsme u křesťanů. Ve Východořímské říši pak byli někteří z nich souzeni za zrazení některých syrských pevností Peršanům, a podobná obvinění se objevují i na Iberském poloostrově - stávali se členy elity i pronásledovanými jak v muslimských, tak křesťanských státech. A protože jsou tyto děje konzistentní (tedy až na islám, protože z medinských veršů Mohamedových přímo kape, že přestal mít Židy rád), muselo být v jejich chování něco, co prudilo i ty, kteří je předtím přijali jako nebohé uprchlíky před pronásledováním.

J. Pokoutný 29.5.2020 14:10

Pokud to myslíte tak, že byli členy obce věřících, pak jistě, ateismus se tehdy příliš nepěstoval. Pokud ale tvrdíte, že soudci byli členy nějaké křesťanské církve jako organizace, tedy kněží či pastoři, pak v naprosté většině případů ne.

J. Farda 29.5.2020 14:09

Ajvajajvajvaj - omluva pane Zingo - ni židovských, ale sionských mudrců, abyste při jich hledání netápal v trapné nejistotě ... :-(

J. Farda 29.5.2020 14:06

Než si ho seženete sám, o čemž při Vaší erudici nepochybuji, můžete začít se studiem Protokolů židovských mudrců, což Vám ke kýženému výběru té správné verze nezpochybnitelně pomůže ... :-)

J. Pavelka 29.5.2020 14:04

Důvod je ještě ten, že nebýt konfliktu s Izraelem, nemají palestinští politici co nabídnout....Prosperita tam na těch územích rychle nevznikne, ani kdyby vládli dobře a hněv by se záhy obrátil proti nim..

J. Vintr 29.5.2020 13:48

A co zatemňuje rozum vám?

V. Církva 29.5.2020 13:36

To jednoznačně. Ale dnes se za Židy alespoň katolíci modlí. Jak píšete je to i v duchu evangelia.

Pan Zinga trochu pravdu má. Tady se bavíme o odpuštění Křesťanském. Židovství k němi sice trochu taky dospělo, ale není v jejich fundamentech. Proto přišel Kristus a proto je Židovství které inspirovalo svět, už zastaralé. Z hlediska duchovního bylo evidentně nahrazeno křesťanstvím.

Na druhé straně zdá se, že ani křesťané odpuštění nechápou. Zlu se ustupovat nemá. Máme jen odpouštět těm co se Zlu zaprodali. Především těm co se od něj chtějí oprostit. Když Křesťané vpouští do svých zemí zpátečnické náboženství není to odpuštění, ani to co mají dle evangelia dělat. Ani lidského rozumu. Je to Jidášství.

V. Církva 29.5.2020 13:27

Ano platíme toto svinstvo.

V. Církva 29.5.2020 13:26

Děkujeme za připomenutí faktů. Hlavní a podstatné informace z článku stejně jsou:

1) Faktem je, že Palestinci nechtějí stát Izrael vůbec. Žádné dvojstátí pro ně ve skutečnosti akceptovatelné není. Přesto, že si to Západ nepřipouští, je to realita.

2) Euromarxisti nikdy nic nevytvořili, jen se nacucnou na zdroje jiných. Ani v tomto případě nejsou schopni problém vyřešit a jen podráží jakákoliv řešení. Jsou zásadní příčinou protahování řešení problému a psychologickou i ekonomickou podporou palestinského terorismu.

3) Ani Izraelci se nestáhnou, jen kdyby jich Muslimové polovinu povraždili. Na rozdíl od Arabů nemají kam jít. Museli by odejít všichni do USA ale to není země jejich víry. A věci už zašly daleko.

4) Svět by měl zapracovat na tom aby tento konflikt nepřešel v jadernou válku nebo genocidu. Z tohoto pohledu se nedivmě, že USA chtějí bojkot Iránu.

H. Lukešová 29.5.2020 13:25

No nejstatečnější jsou Židé, žijící v Judeji a Samaří. Ti secskutečně proti palestinským teroristům brání a bojují o svou zemi. Také jsou médii nenáviděni. Když si zadáte do gůglu "jewish settlers", nenajdete jedinou o nich pozitivní zmínku, všechno jen pomluvy, lži, kruté démonizování, urážení po nacistickém stylu.

Právě že Židé v osadách patří k směru judaismu "Datim Leumi", ortodoxní Židé, ovšem ti se jenom brání útokům, nenapadají Araby první, nenapadají křesťany a muslimy, nedělají vyrvál. Nic takového, ale jsou ochotni se bránit, nic víc, nic míň.

H. Lukešová 29.5.2020 13:20

Není snad pravdou, že Pán Ježíš celému přítomnému davu Židů, kteří podle evangelií řvali "Ukřižuj ho", odpustil, vždyť řekl na kříži "Otče, odpusť jim, neboť nevědí, co činí"? Když i tomu davu Židů Ježíš odpustil, proč tedy konala Církev v rozporu s evangeliem a neřídila se tím, aby tedy Židům odpustila to, že ji ukřižovali Ježíše?

Zatímco Ježíš prosil Boha, aby přítomnému davu Židům odpustil, tak dlouhou dobu byly modlitby pravoslavné církve opačné, něco v tom smyslu "Národu, který tě dal ukřižovat, oplať jim to Pane, oplať jim to Pane!". Tato provolávání jsou v rozporu s Ježíšovým kázáním.

H. Lukešová 29.5.2020 13:09

.....Datim Leumi......

P. Grigar 29.5.2020 13:07

Mařákova touha po samostatných hvězdičkách má poněkud nešťastné finále a tím je taková jakási obereurounuijněfederální hvězda nadnárodní. Takový Sovětský svaz v modré. A řekl bych, že ještě tužší. Bolševik jeden fikaný, z bláta do louže. Ale myslí to s námi dobře, to jo.

J. Zaorálek 29.5.2020 13:03

To máte pravdu, poslali. A dalo jim práci přimět Římany, aby Krista ukřižovali. A důvodem k tomu bylo Kristovo tvrzení, že je Bůh. Také se tak choval. Ale jinak je Židům úplně fuk, kdo si čemu věří.