1.6.2024 | Svátek má Laura


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Borek@Exil 4.8.2006 7:27

Re: Re: Re: propaganda a lži

Kamarád Ray B. byl na Turner Joy, byl přidělen do mail room..pošta.

J. Mach 4.8.2006 9:34

Re: propaganda a lži

Dagu, vy musíte být buď hodně hloupý, nebo hodně naivní. A o korejské válce máte podobně špatné a neobjektivní informace? Nezapomeňte, že si ještě mnoho lidí pamatuje, jak to bylo ve Vietnamu, jak to bylo s pomocí Číny a SSSR a navíc je možné dohledat informace, které nejsou tak ideologicky pokroucené, jako ty, co se nám tu snažíte vydávat za objektivní.

Dag Badman 4.8.2006 9:42

Re: Re: propaganda a lži

klidně mne můžete opravit, osobně si myslím, že body 1 a 2 snad ani nemohou být ideologicky zabarvené. A bod 3 je, pokud se nepletu, ze strany amerického vyšetřování stále tajný.

Flasi 4.8.2006 9:47

Re: propaganda a lži

Mene whisky Dagu.

ad 1) Pointa je ta, ze byl zastrelen clovek, ktery by stejne dostal trest smrti. Nebylo to formalne v poradku, ale nebyl zastrelen civilista, jak je casto prezentovano.

ad 2) Pise se o vietnamskych komunistech, kteri neco udelali pred konkretni ofenzivou. O zlocinech, ktere spachali vietnamsti komuniste. To, ze Diema nemel rad skoro nikdo je sice pravda, ale unika mi souvislost.

ad 3) Severni Vietnam byl agresor. Utocil na jih davno pred Tonkinem. Tonkin byla jenom formalita, ktera zmenila americkou vojenskou pomoc Jiznimu Vietnamu v prime vojenske angazma. Incident v Tonkinu Americane sami nevyprovokovali. Jenom oficialne vyslo najevo to, co se uz dlouho tusilo, ze druhy incident v zalivu asi nestal. Americane strileli na neexistujici cluny. To je normalni a bezna vec v kazde valce. Uz tehdy existoval rozpor, kdy jeden torpedoborec cluny videl a druhy je na stejnem miste nevidel. Ale oficialne se prijala verze toho torpedoborce, ktery cluny videl a parlament na zaklade dvou incidentu schvalil vstup do valky snadneji nez na zaklade jednoho.

Dag Badman 4.8.2006 9:58

Re: Re: propaganda a lži

ad 1)  v tom s vámi souhlasím, naše tvrzení nejsou v rozporu.

ad 2) jde o to, že jihovietnamští partyzáni nebyli jenom komunisté. Vietcong vznikl sloučením různých partyzánských skupin. Takže těžko můžeme tvrdit, že masakry  mají na svědomí jenom komunisté.

ad 3) na oficiální výsledky vyšetřování tonkinského incidentu si asi budeme muset zatím počkat, z americké strany  jsou tajné, pokud se nepletu. Johnson byl se svým projevem v kongresu nějak příliš rychlý.

Flasi 4.8.2006 10:15

Re: Re: Re: propaganda a lži

ad 1) ale tenhle clanek je o tom jak media pusobi na lidi. Neni o tom, jak se chovat k vojakovi bez unformy. Proc jste ten bod 1 teda vubec psal?

ad 2) Jihovietnamsti partyzani nebyli komuniste? A co ma proboha byt? Vietkong vznikl PREDEVSIM z komunistickych partyzanu a byl komunisty rizen. Nevidim nejmensi problem v tom oznacovat zlociny VC za zlociny komunistu. Nikdo netvrdi, ze masakry maji na svedomi jenom komuniste. Autorovi clanku jde o to, ze zatimco masakry jedne strany se pravidelne objevovaly na titulcich novin, tak mnohem horsi masakry druhe strany (komunistu) se v mediich moc neobjevovaly. Fotografie temer vubec.

ad 3) Zverejneni vysledku vysetrovani Tonkinu uz jsme se dockali. Vyslo najevo to, co jsem psal - druhy tonkinsky incident se temer jiste nekonal. Coz je ciste vnitroamericka zalezitost, ktera nema nejmensi vliv na to kdo je agresor. Ze byl Johnson rychly? A co ma byt? Vlada se chtela ve Vietnamu angazovat a cekala na prilezitost. A kdyz prilezitost prisla, tak delala co delat chtela. Ale klidne si hledejte spiknuti dal.

Dag Badman 4.8.2006 11:03

Re: Re: Re: Re: propaganda a lži

ad 1) ať to bylo, jak to bylo, tak lidé v tomto případě viděli zločin ze strany vysoce postaveného policisty. Obrázek si tedy udělali přiměřený.

ad 2) autor tvrdí, že ty masakry byly záležitostí komunistů. To není pravda, byli záležitostí VC, což byl spolek různých partyzánských skupin.

čtenář 4.8.2006 11:26

Re: Re: Re: Re: Re: propaganda a lži

ad 2) což oběti zločinů tohoto spolku různých partyzánských skupin aspoň posmrtně může utěšit. Celou dobu jejich duše trpěly pocitem, že je zamordovaly komunisti.

Jo, jo, tahle propaganda.

DJing cheb pako 4.8.2006 0:55

nezavisle na ideologii

v urcitych typech medii univerzalne plati:

If it bleeds, it leads!

Ve vyznamu vede = pocatek zprav, titulni stranka, apod.

zvědavec 4.8.2006 0:55

Podle skutků

poznáte je. Jak se dnes chová militantní islám k Izraeli, bude se zanedlouho chovat k Evropě. Má tu ostatně již domestikovanou dvacetimilionovou pátou kolonu. Kdo tohle nevidí, je slepý. Bohužel, slepých je stále velice mnoho. 

ok 4.8.2006 8:39

Re: Podle skutků

A to jako znamena, ze mame zacit bombardovat Bejrut? Dnes rano nebo staci az zitra?

sysoj 4.8.2006 9:22

Re: Re: Podle skutků

ne. to nestačí. ještě Damašek, Tehrán a preventivně Rijád. Oni se extrémisté v řadách muslimů leknou, a už se nikdy neodváží na "nemuslimy" zaútočit. A běžní muslimové nám budou děkovat, že jsme jim pomocí bomb otvřeli oči a přinesli toužebně očekávanou (nejlépe trvalou, případně prodlouženou) svobodu.

čtenář 4.8.2006 9:36

Věcnost - popelka našich dní.

Nejlepší je vykašlat se na propagandu všeobecně. Věcnost je lepší. Třeba v případě Bejrútu.

Bombardují se jižní předměstí Bejrútu. Tam jsou objekty Hezbollahu. Ty objekty jsou umístěny mezi občanskou zástavbou. Dobrej manévr, že. Tak, jak teď vybombardovat jen a pouze ty hezbollahy, bez poškození okolních domů a zranění a bohužel i zabití těch obyčejných lidí v okolí. Jedině snad bombardovat hezbollahy železnými ingoty.

Anebo se po českém způsobu na věci vykašlat, pustit Hezbollah a spol. do Izraele a nechat se od nich povraždit. Čeští  neonazi, čeští muslimové a podobná cháska pak bude moci v ulicích českých měst vyřvávat své pocity štěsí a konečně uplatní svůj humanismus i v Česku. Konečně. Už 61 let musí trpět pod knutou humanismu jiných.

Hulvath 4.8.2006 0:28

Jedinym cielom medii je predat sa

to je zakladny postulat. Tym je povedane vsetko. Ale nie su media len dosledkom nasho pokriveneho spolocenskeho systemu ?  To fakt ma kazdy jedinec len preto ze sa narodil, plne pravo rozhodovat o verejnych veciach ?  12 % populacie je uplne mentalne retardovanej, 33 % intelektovo podpriemernej,  len asi 17 % je schopnej absolvovat uplne VS vzdelanie, proste skoro polovica volicov nie je schopna vyhodnocovat zlozitejsie informacie - ale spolurozhoduju a konzumuju media. Ta ako to ma potom vyzerat ? Pseudohumanisticki uzitocni idioti kritizovali Heinleinovu Hvezdnu pechotu ze to je obraz "fasizmu". Kravina, je to obraz spolocnosti, kde neobcane neboli nijak diskriminovani - len nemohli volit a byt voleni. A byt obcanom, to si bolo treba zasluzit napr. sluzbou v armade, mentalnymi predpokladmi, apod. Nie teda "fasizmus", ale zdravy rozum, ktory hovori, ze mat plne obcianske prava len za to ze mam 2 ruky a 2 nohy je zhuvadilost. A na jej zaklade funguju media tak ako funguju, takze panstvo, media su len dosledkom, nie pricinou...!!

Skvele 4.8.2006 0:50

Re: Jedinym cielom medii je predat sa

R^R^R^

liberal shark 4.8.2006 8:04

Re: Jedinym cielom medii je predat sa

Vseobecné a rovné volební právo je záležtostí přelomu XIX a XX století. Do té doby existovaly i jiné volební systémy, např. v Rakousku-Uhersku. Volební právo měli například jen usedlí měšťané - majitelé domů atd. 

 A média ? To je prostě velkovýrobna infotainmentu, který svou kvalitou odpovídá párkům od Meinla. Velkohubé žvásty o funkci médií v demokratické společnosti, novinářské svobodě a nezávislosti, ty jsou prostě k smíchu.

Maxik 4.8.2006 20:56

Re: Jedinym cielom medii je predat sa

Dobré! R^R^R^