3.5.2024 | Svátek má Alexej


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Nevěřící pes 12.8.2006 8:47

Neadvektávní reakce

Bylo bombardování německých měst a tím i bezbranných nevinných civilistů "adekvátní"  ?  (velká část civilistů byla nevinná).

kirast 12.8.2006 10:35

Re: Neadvektávní reakce

Velká část civilistů byla vinna. Svobodně si zvolili fašistický režim, kterýpak začal terorizovat okolní svět. Důsledkem čehož bylo i bombardování civilistů, neboť oni tvoří válečné zázemí. A tito "civilisté" pak byli spoluzodpovědni za bombardování sebe i těch, kteří fašisty nevolili. A tak je tomu i v Libanonu. Libanon měl proti teroristickým skupinám na svém území zasáhnout včas sám nebo požádat o pomoc proti jejich působení. Ale občané Libanonu tolerovali teroristické útoky na Izrael ze svého území. A tito "civilisté" jsou nyní spoluodpovědni za bombardování Libanonu a těch Libanonců, kteří snad proti teroristům na svém území vystupovali.

Nevěřící pes 12.8.2006 11:16

Vzhledem k tomu,

že převážná většina můžů byla na frontě, a že německá rodina měla poměrně dost dětí, bylo obyvatelstvo měst tvořeno převážně dětmi, jejich matkami a ten malý zbytek dědků a babiček, ten mohl případně mít nějakou vinu.

Ládínek 12.8.2006 14:33

Re: Re: Neadvektávní reakce

Tahle logika je opravdu šílená. Ale bohužel to tak funguje. Může se vám ale stát, milý pane, že jednou, až nebudete s někým souhlasit, nebo naopak budete někoho podporovat, vás někdo s jiným názorem "vybombarduje". Docela bych vám to i přál. Pak byste zjistil, že kolektivní vina a "spoluzodpovědnost" civilistů a podobné zhůvěřilosti nepatří do světa civilizovaných lidí.

Karel Kocourek 13.8.2006 1:55

Re: Re: Re: Neadvektávní reakce

Ale ona opravdu kolektivni vina existuje! To se jenom pravnickym lobby podarilo vytvorit mylny obraz u verejnosti, ze je to jinak. To cele kvuli majetkopravnim sporum majicim pocatek v polovine 20. stoleti a nebo i driv. Staci a) misto slova "vina" pouzivat "odpovednost", coz zni neutralneji, b) oddelit odpovednost (ci vinu) pravni a politickou. Pravni odpovednost lze vystopovat az ke konkretni osobe, ale politickou odpovednost nese kolektiv. Kdyz v nejakem state zvitezi ve volbach strana, ktera nasledne zpusobi hospodarsky upadek na zaklade ktereho zemre velke mnozstvi lidi predcasne (na spatnou vyzivu, nelecene choroby atd.), tak nejde prochazet seznamy volicu a oddelovat, kteri politickou odpovednost maji a kteri ne.  Valka je neco podobneho. Kdyz nejaka vlada zavlece zemi do valky, je to jenom humanitarni katastrofa jineho druhu. Pravni odpovednost by se dala mozna vysledovat k jednotlivym ministrum, ale politickou odpovednost nesou vsichni, protoze politika stoji na kolektivnim rozhodovani! Pravni odpovednost se projevi tak, ze konkretni osobu muze nekdo zalovat (nebo obvinit, pokud pujde o trestnepravni zalezitost). Politicka odpovednost se projevi sama o sobe na vysledku, ze totiz v prumeru (!) nesou prislusnici urcite politicke jednotky nasledky sveho spatneho rozhodnuti.

Mard 12.8.2006 14:28

Re: Jednostranný pohled

Na základě záběrů z Lebanonu by si člověk myslel že tam jsou miliony mrtvých, a tam při těch strašných náletech krvežíznivých izraelců zahynulo méně lidí, než na českých silnicích minulý rok. Ach jo.

NobodyWasHere 12.8.2006 15:53

Re: Jednostranný pohled

Vážený mime, já jsem tam byl třeba i v r.82, pokud víte, co se tam tehdy dělo. Běžnému rolníkovi nebo obyvateli města je polika a náboženství samozřejmě v podstatě šumák, záleží mu na vlastním životě a prosperitě rodiny. Ovšem o dění tam rozhodují muži s puškami, což jsou většinou takzvaní Palestinci vyexpedovaní po atentátu na krále Husajna z Jordánska v 70tých letech (nyní již v dalších generacích). Pokud tam budou a budou ostaním diktovat své představy prostřednictvím krákých dávek z Kalašnikovů, dodaných Sýrií nebo Iránem za peníze EU, nikdy se nic nezmění a vždy se budou opakovat roky jako 82, 92 atd. Jako jednostraný bych viděl spíše Váš pohled.

Jenda 13.8.2006 15:53

Re: Re: Jednostranný pohled

A to aby tam oni palestinci s kalasnikovy nebyli mame zaridit my, ze? A jak byste si to asi tak predstavoval?

mim 14.8.2006 5:34

Re: Re: Jednostranný pohled

Vážený NobodyWasHere, v Libanonu jsem byl několikrát, mám tam blízké příbuzné a známé. Nesympatizuji s militantními muslimskými milicemi. Jistě víte, že Hizballáh je jen jedna z nich a Palestinci v nich tvoří od izraelské operace v roce 1983 jen malou část. Uznávám i právo Izraele na vojenské operace, obranné i preventivní. Ale to co se tam nyní děje- podle zpráv mých příbuzných (křesťanů) není ani zdaleka pouze boj proti Hizballáhu.

Josef 12.8.2006 3:51

Irán zakazuje zabíjet ženy a děti

jenomže se to nedodržuje. Iránský prezident opakovaně prohlašuje, že Izrael  musí  být   z n i č e n a Irán vyzbrojuje Hizballah

Kdo nemá tyto informace, o kterých píše i náš tisk, tak ať netlachá rasistické nesmysly - dovedu sic předstabit, jak tu budou kázat nši čeští rasisté!!;-€

rolnicek 12.8.2006 3:16

Pane Rainiš je mi Vás líto.Až na nás budou padat "humanitární bomby" možná pochopíte o co jde.

jirka.s. 12.8.2006 8:48

Re: Pane Rainiš je mi Vás líto.Až na nás budou padat "humanitární bomby" možná pochopíte o co jde.

Ty jsi zřejmě přesvědčen, že je na nás budou házet Izraelci, že?

Borek@Exil 12.8.2006 1:56

Krasna slova, pane Reinis..a pravdiva..jenze...

Ve Velke britanii delali nedavno pruzkum mezi muslimy (prevazne tam uz narozenymi, ba i druha ci treti generace). Kolem 90% respondentu se vyjadrilo v tom smyslu, ze jejich prvni a zavazna loyalita je k jejich nabozenstvi a loyalita k vlasti az na miste druhem. To take vysvetluje (lec neomlouva) zajimavy fakt, ze vetsina radoby teroristu s tekutinami byla sice puvodu pakistanskeho ale neprimeho...manici byli rozeni Britove!!! Tomu se rika sakra asimilace.

čtenář 12.8.2006 7:46

Re: Krasna slova, pane Reinis..a pravdiva..jenze...

Ale islám se sám definuje jako národ. Copak jste neslyšel v době aféry s karikaturami Mohameda, že tím autor i media, která je uveřejnila, urazila celý muslimský národ? Ten muslim to říkal na kameru. Takže občanství k nějaké Velké Britanii je jenom formální svazek. Oni jsou muslimové.

Nevěřící pes 12.8.2006 8:52

Z toho plyne

muslim nemá v Evropě co dělat. Kdo mu navíc dává občanství je zločinec.

Mard 12.8.2006 14:32

Re: Re: Krasna slova, pane Reinis..a pravdiva..jenze...

Taky korán říká, že slib daný nevěřícímu (tedy z jejich pohledu i tomu kdo věří v jiné náboženství) není závazný. Tedy klidně můžou složit slib a získat státní občanství, oni si o tom myslí svoje. Holt je to podobné svinstvo jako fašizmus a musí se to vykynožit, čož zase bude drásat srdce humanistů, stejně jako v třicátých letech minulého století.

Vilém 12.8.2006 1:15

Jedinečné

Přečetl jsem si kazatelský a nenávistný článek o muslimech, na který autor odkazuje v úvodu. Vlastně všechny hromadné vraždy v dějinách bůh dovolil, tudíž byly spravedlivé, včetně holocaustu.

To mi vychází při aplikaci těchto zmatených pravidel na dějiny. ne že by se Hitler neodvolával na Prozřetelnost, vrahové a jejich kazatelé to dělají často.

Jen si pak nedokážou vysvětlit, proč jim jejich oběti neděkují. pan Reiniš nechápe, kde se bere tolik nenávisti. Možná by měl s analýzou začít u sebe. Takový nasládlý poetický škvár jako obhajobu vraždění jsem už dlouho nečetl.

Borek@Exil 12.8.2006 1:52

Re: Jedinečné

Jedinecna demagogie, vy zly clovece Vileme.

Jenda 13.8.2006 15:46

Re: Jedinečné

A to jeste mate stesti, ze ten clanek nebyl o komunistech. To byste si jeste navic musel vzit osobne.

Daniela Zelená 12.8.2006 0:16

Jasný. To uš jen ten jizba láv sy děllá punťju ze vžech. i z tjech júchillkú

Barbar Cohen 12.8.2006 0:26

Re: Jasný. To uš jen ten jizba láv sy děllá punťju ze vžech. i z tjech júchillkú

ale jdi už taky do ... i s Čermákem

Daniela Zelená 12.8.2006 0:33

Re: Re: Jasný. To uš jen ten jizba láv sy děllá punťju ze vžech. i z tjech júchillkú

Ti moje láv z jizbi. Uš sem tam i ze Světlákem. Czo bich neudjelala kdiš my praví chlab radý. ti múj bedjare.

Sowfiw 12.8.2006 0:08

Reinisi, Renisi

ty jsi zase zabrnkal Juchelkovskejm pavianum s rudejma zadnicema o klec. To zase bude revu.