17.10.2019 | Svátek má Hedvika



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


BLÍZKÝ VÝCHOD: Napětí v Perském zálivu



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 18, poslední: 8.2.2012 23:44, přehled diskusí

v podstatě je to možná dobře...:
Autor: O. Mayer Datum: 8.2.2012 22:56

Pokus o zablokování vitálně důležitého Hormuzského průlivu ze strany Iranu může vést k jedinému, a to pravděpodobně  pozemnímu útoku na Irán (přinejmenším v pobřežním pásmu). Iran nemá kapacity něčemu takovému zabránit, alespoň do té doby než bude mít nukleární zbraně (a i pak si v podstatě říká o nukleární bombardování). Takže, pokud jsou mullahové co Iran vedou opravdu takový šílenci, že si tohle neuvědomují a ten krok udělají, možná to bude cesta, jak se jich konečně zbavit před tím, než budou skutečně nebezpeční    

Re: v podstatě je to možná dobře...:
Autor: P. Pavlovský Datum: 8.2.2012 23:44

Proboha a od koho ten pozemí útok očekácváte? Od Turecka, Turkmenistánu, Afghanistánu či Pakistánu? Nebo od Iráku, který je pořád na pokraji občanské váky.? (O pidistátech jako Gruzie, či Arménie, jediných nemiuslimských soudedech Iránu, neuvažujme

   Nikoli, ten darebácký režim může padnout jenom revolucí zevnitř, kdy, podobně jako v Iráku, by se revouční síly spojily s kurdskými separatisty. Jejich předpotopní marxismus jim sice zazlívám, ale jinak jim držím pace, není na světě moc 50 milionových národů, které by dosud neměly vlastní stát. K němju jim, navzdory Turkům, Iránu i Iráckým Arabům, dopomáhej Alláh!

špatná politika Západu:
Autor: P. Pruner Datum: 8.2.2012 10:34

Politika Západu je kontraproduktivní. Měl by podniknout skutečně účinný nátlak na Irán. Tamější diktatura rozumí jen síle tak jako všechny diktatury v dějinách. Tento nátlak by mohl získat podporu i regionálních odpůrců Iránu.

Zdrženlivý postoj Západu časem posiluje Irán a zvyšuje pocit ohrožení v Izraeli. Až strach Izraele o svou existenci  překročí únosnou mez, tak zaútočí na Irán všemi prostředky včetně jaderných. Vznikne velmi vážný konflikt s destabilizačními účinky na širokou oblast včetně teroristických útoků v Evropě a severní Americe.

Západ tak svou laxností způsobí válku ač usiluje o mír.

Re: špatná politika Západu:
Autor: H. Lukešová Datum: 8.2.2012 10:40

Izrael zůstává sám, Obama se Izraele nezastane, Obama nebyl v Izraeli a nechá ho napospas šíleným ajatoláhům z Íránu...Obamovi je osud Izraele lhostejný, tak jako byl mnoha lidem a zemím lhostejný osud Židů za II. světové války...Izraeli nepomůže nikdo, doufám, že Izrael nedopustí genocidu svého obyvatelstva útokem na Tel Aviv, Jeruzalém nebo Haifu.Newt Gingrich tak nádherně mluví, i ten Mitt Romney, ale on stejně nakonec vyhraje Obama, no, co se dá dělat...

Re: špatná politika Západu:
Autor: M. Procházka Datum: 8.2.2012 11:21

Pani Lukešová,hovoříte nesmysly.USA nikdy nenechají Izrael na pospas šílencům v Iránu.Vraťte se do kuchyně a vařte dál bramboračku,hlavně napište recept na ní.

Re: špatná politika Západu:
Autor: H. Lukešová Datum: 8.2.2012 11:28

Pane Profázko, nebuďte drzý a chovejte se slušně...Nejsem žádná domácí puťka a ani jí nebudu...O tom jak vše dopadne si ještě povíme...Proč Obama nikdy nebyl v Izraeli? Proč Obama vede protiizraelskou politiku...Ano, Obama si vše nedovolí, protože má Bibi drtivou podporu v Kongresu, to je jeho záchrana...

Re: špatná politika Západu:
Autor: T. Kočí Datum: 8.2.2012 14:59

Souhlasím s vámi paní Lukešová.

Re: špatná politika Západu:
Autor: O. Mayer Datum: 8.2.2012 23:03

máte samozřejmě pravdu, ale co je to ten "skutečně účinný nátlak"? Roku na srdce, byl byste ochoten narukovat do takové války?  Politikou Evropy je doufat, že ten horký brambor vytáhnou za nás z ohně zase USA (event Israel), abychom pak mohli halasně mluvit o americkém imperialismu (jako v případě Iraku) či židovském militarismu.  

Iránská díla:
Autor: V. Výmola Datum: 8.2.2012 9:28

Irán je stejně papírový tygr jako kdysi Irák. Všechny ty opěvované zbraně jsou ve skutečnosti na úrovni západní technologie 70. a 80. let, sand s několika málo vyjímkami. O vycvičenosti a připravenosti tamní armády si nědělám žádné iluze. Jak se ukázalo v Iráku, jak se ukázalo v jiných blízkovýchodních konfliktech, nedokázali arabští vojáci moderní zbraně ani pořádně obsluhovat, čímž tuto techniku degradovali někam na úroveň druhé světové války. A to ani nemluvím o discplíně a morálce. Zkušenosti našich vojenských instruktorů (například leteckých mechaniků, i z dnešní doby) jsou plné humorných poznatků o tamnějších poměrech.

Pokud se máme něčeho od Iránu obávat, tak je to terorismus a to až do státní úrovně - jaderná bomba je totiž to jediné, čím může STÁT Irán západu hrozit.

Když Umberto Eco:
Autor: P. Lenc Datum: 8.2.2012 8:58

pronesl známý výrok "fašismus je věčný",nemluvil jen o minulosti.Pokud někteří hlupáci stále mluví o muslimech a jejich náboženství jako o náboženství míru,tak to světčí o silné demenci.Muslimská zelená internacionála je čistý fašismus,tak jako byl nacismus nebo Stalinův komunismus.A tak jako demokracie ustupovaly ve třicátých letech nacismu se všemi s toho plynoucími důsledky,tak se situace opakuje z islámem.Díky falešnému humanismu a multikulturismu nás nečeká nic dobrého.A Irán tento tento myšlením středověký stát,vyzbrojený moderními zbraněmi21st.se demokraciím čím dál hlasitěji vysmívá.A na Israel,jediný opravdu demokratický stát v oblasti,tyto demokracie,zřejmně v sebevražedném záchvatu místo pomoci posílají úhlavním nepřátelům nejen Israele ale nás všech "humanitární"pomoc,případně se snaží "vyjednávat".My to zažily s Hitlerem a víme,kam to vedlo.Jsme nepoučitelní.

Re: Když Umberto Eco:
Autor: S. Netzer Datum: 8.2.2012 9:41

Oni sou ženská, Lenc?

Tvrdě to zažilY, no...:
Autor: J. Mrázek Datum: 8.2.2012 10:06

Ále, stane se v zápalu boje,že ...?

Re: Když Umberto Eco:
Autor: H. Lukešová Datum: 8.2.2012 10:44

Izrael si musí pomoci sám, EU ani Obama se Židů nezastanou, ti jenom posílají miliony eur a dolarů vyžírkám a lenochům palestinským Arabům...Fatah je také teroristická organizace! Fatah odvysílala program, kde oslavuje vrahy rodiny Fogelových, ale pastovat to sem nebudu, nechci zahltit celé diskusní vlákno...Co chci však říci? Izrael nemá s kým by jednal, obojí jsou teroristé, jedni otevřeni, jedni ze sebe dělají miliuse. Říkají si miliusové, (Fatah), ale nejsou, jsou to prokletí teroristé...

Íránský vůdce obhajuje genocidu:
Autor: H. Lukešová Datum: 8.2.2012 0:28

Nejvyšší vůdce Islámské republiky Írán, ajatolláh Alí Chameneí (Ali Khamenei) včera schválil novou doktrínu, vysvětlující proč je „právně a morálně oprávněné“ spáchat genocidu a vymazat Izrael z mapy.Článek napsal Chameneího blízký poradce Alireza Forghani a Nejvyšší vůdce, jehož spisy hrály klíčovou oli při jeho psaní, jej schválil.„Izrael je rakovinný nádor na Blízkém východě,“ uvádí se v článku na ultrakonzervativním webu Alef psaném v perštině (farsí). „Izrael je satanské médium s bombardéry. Každý muslim je povinen se proti Izraeli vyzbrojit.“„Jak jsem již uvedl, je uchvatitelský stát Izrael vážnou hrozbou islámských a muslimských zemí. Islámské a muslimské státy nesmí promeškat možnost odstranit zkaženost z našeho středu. Všechny naše problémy jsou kvůli Izraeli – Izraeli„Prvním krokem musí být naprosté zničení Izraele. K tomu by Írán mohl využít rakety dlouhého doletu. Vzdálenost mezi námi je jen 2.600 km. Lze to provést během minut.“Článek tak v této části říká, že Írán má právo provést preventivní úder na Izrael kvůli hrozbám, které pro íránských jaderný program představují představitelé židovského státu.Nicméně v rámci dlouhé diskuse o „jurisprudenci džihádu“ článek jasně říká, že izraelský úder „není nutný“ a sloužil by v konečném důsledku jen jako úvod ke genocidě.Namísto toho článek říká, že „obranný džihád“ ospravedlňuje zničení Izraele a útok na jeho civilní obyvatele, protože Izrael „prolil muslimskou krev“ a „utlačuje“ své muslimské sousedy.„Pokud jde o falešný stát Izrael v Palestině, které se týkala první muslimská kibla (směr modlitby), musíme bránit svatou krev muslimů v islámské Palestině za použití všech nezbytných způsobů,“ vysvětluje.„Pokud nepřítel napadne muslimské země a prolévá muslimskou krev, je povinností muslimských mas bránit životy a majetek svých bratří všemi možnými způsoby. Není třeba soudcův souhlas.“„Ale bez ohledu na izraelskou agresi proti Palestině a muslimům je jasné, že vůdcové tohoto

Re: Íránský vůdce obhajuje genocidu, Sturmer dnes:
Autor: H. Lukešová Datum: 8.2.2012 0:33

alešného režimu usilují o dominanci nad islámskými zeměmi na své hranici a o hegemonii nad regionem,“ píše se dále.Článek dává jasně najevo, že pro Izrael není na Blízkém východě místo v jakýchkoliv jeho hranicích.„Politické rozdělení států a politické hranice mezi jednotkami nejsou podstatné a co je důležité je rozdělní národů a území na základě víry a náboženských skupin, krve a krve. Muslimská krev musí být oddělena od krve nevěřících,“ cituje článek Chameneího texty.Dokument jako důvod, ospravedlňující útok na Izrael, uvádí statistické údaje, podle nichž ze 7,5 milionu občanů Izraele je 5,7 milionu Židů. Článek jasně říká, že při úderu na Izrael je nutné cílit na místa s největší koncentrací obyvatel – na Tel Aviv, Jeruzalém a Haifu, kde žije 60 % obyvatel Izraele, tak aby bylo zabito co největší množství Židů. Článek konstatuje, že pro íránské rakety Šaháb 3 a Ašura není problém na tyto cíle zamířit.Článek dále popisuje infrastrukturu, proti které je nutné vést útok – nádraží, letiště a jaderná zařízení.Článek navazuje na páteční prohlášení ajatolláha Chameneího, který řekl, že Írán bude podporovat jakýkoliv stát nebo skupinu, která bude útočit na Izrael, který označil za „rakovinný nádor.“Od jeho zveřejnění řada íránských činitelů vyzvala k úderu na Izrael „do roka.“

Kdysi krásná země, země perské kultury, země, která měla s Izraelem a Židy skvělé vztahy, od starověku (Kýros II.) až během vlády Šáha Páhlavího...Škoda...vše je zničené...

Re: Íránský vůdce obhajuje genocidu, Sturmer dnes:
Autor: P. Pavlovský Datum: 8.2.2012 3:54

Izrael už zkusil snad všechno. Diplomaticky Irák jako darebácký stát izolovat, podniknout hackerské útoky na irácká jaderná zařízení; občas je tu zdařilý atentát na iránského atomového fyzika - pachatel neznámý. Půjde-li to ale takhle  dál a tzv. mezinárodní společenství  výrobu atomové zbraně v Iráku nezastaví, nezbude Izraeli nic než preventivní úder. Je to sice strašné pomyšlení, ale kompletní vyhlazení všeho izraelského obyvatelstva je pomyšlení ještě strašnější.

Re: Íránský vůdce obhajuje genocidu, Sturmer dnes:
Autor: J. Poláček Datum: 8.2.2012 9:00

Situace ktera nini vznika je mimoradne nebezpecna zalezitost. Iran (perzie) je zemne z bohatou kulturni tradici a dlouhou historii. Da se rict ze ovlivnila v minulosti mnoho krat i nasi civilizaci. Je pochopitelne ze se Iran prosazuje i mezinarodne. Co z toho je opravnene a co uz ne je debata na dlouho. To co desi mne je sekvence udalosti ktera je predzvesti maleru. Nejdrive vytezi nabozensky fundamentaliznus. Ten je ale dlouhodobe neudrzitelny pro socioekonomicky rozvoj spolecnosti v 21 stoleti. Mlada generace irancu jej bude za nejakou dobu nenavidet. Vudcove to vi a budou piostupne pritahovat "šrouby". Kriticky muze byt pokles ekonomiky a s tim i zivorni urovne. To vyvola nevoli mas a potrebu zmenit rezim a ten bude na oplatku zase hledat problem ktery ospravedlni svoji existenci. Hadejte co to asi bude, bude to mimo iran, bude to lehce zduvodnitelne, bude to v kontextu islamu a k dokonalosti postaci poze nejaky ten kopanec mezinarodniho spolecenstvi, neopravnena blokada, bojkot zbozi , zasterleny diplomat, vsak ono uz se neco nabidne, postaci cekat a ve spravnou chvilu zareagovat. Jenomze nemutze to byt najednou , tak nejak zniceho nic. A k tomu slouzi soucana priprava . Bude-li dostatecne dlouha a dusledna , pak ve vhodnou chvilku staci jenom zmacknou tlacitko. Presne tak jak to zpiva izraelska hud. skupina. Knob the button!

Re: Íránský vůdce obhajuje genocidu, Sturmer dnes:
Autor: O. Mayer Datum: 8.2.2012 22:47

Jenom drobné upřesnění. Jak jsem měl možnost se osobně přesvědčit, Iranci ( a to nejen mladá generace) ten svůj nabožensko-fundamentalistický režim nenávidí už teď a dávají to najevo daleko otevřeněji, než jsme se odvážily mi za komunistů.