2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Standa 3.2.2009 9:23

Malé změny

"Tato historická zkušenost působí dodnes na každého Žida. Palestinci musí pochopit, že Židé mají ve svém nitru obranný mechanismus, jehož původ je jejich hrůzná zkušenost z doby nacizmu.“ Malá úprava:"Tato 60-ti letá historická zkušenost působí dodnes na každého Palestince. Židé musí pochopit, že Palestinci mají ve svém nitru obranný mechanismus, jehož původ je jejich hrůzná zkušenost z doby okupace Izraelem-nacisty.“ Bylo by dobře, kdyby tam vystavovali i utrpení Palestinců, které způsobuje a způsobil Izrael. Mnohé fotky by si byly podobny. Vsadím se, že to tam nedají!

Květoslav 3.2.2009 10:25

Re: Malé změny

Pozor, hochu, Izrael obsadil palestinská území až v roce 1967. Všechny uprchlické tábory postavili Arabi.

magda 3.2.2009 8:30

diskriminace

Já žádám, aby vždy, když se mluví o holokaustu, kolik bylo vyvražděných židů, byla zároveň uvedena čísla, kolik desítek milionů dalších lidí muselo zemřít ve 2. světové válce obyčejných lidí po celém světě kvůli hrátkám přiblbých politiků. Beru to jako diskriminaci a při opakované propagandě o tom, že zemřelo 6 milionů židů si následující generace budou myslet, že válce padly pouze židé. I další občané této planety položily životy při nesmyslné válce a proto je nutné i toto neustále opakovat v číslech. Když si na tom židi tak zakládaj. ;-O

Jerome 3.2.2009 8:47

Re: diskriminace

Milá Magdo, s vyjímkou stalinského Ruska se nikde v Evropě nestalo, aby  byla tak katastrofálně zlikvidována minorita. Celá Halič zmizela z dějin stejně jako malé národy kdysi ve starověku. Halič ale nezmizela ve válce, ale v koncentračních táborech. Miliony vojáků sovětské armády, aby bylo po vašem, zahynuly také proto, že na jejich životech nezáleželo. Po válce jich také značná část skončila jako nepohodlní na Sibiři. Srovnávat holocaust s jinými tragediemi lidí je prostě nemožné. Bylo to plánováno jako konečné řešení rasové otázky, nikoli jako předpokládáné ztráty vojenských a válečných akcí. Ale možná je marné vám to vysvětlovat...

Historik 3.2.2009 9:17

Srovnávat Holocaust s jinými tragediemi je možné, ba i nutné

Je jedno, jak se vraždění lidí zdůvodní. I v tomto srovnání má ale Holocaust jen málo analogií.

Ono se to nesmí říkat, ale ve 20 století nebyli Židé jen mezi obětmi, ale i mezi zločinci.  

JOPO 3.2.2009 9:28

Re: Srovnávat Holocaust s jinými tragediemi je možné, ba i nutné

Fakt ? Tak jmenujte, abychom si nemysleli že si vymýšlíte ! Prosím ale vynechte kapsáře, sňatkové a jiné podvodníky, lichváře a nebo třeba atomové fyziky.

ity 3.2.2009 9:55

Re: Srovnávat Holocaust s jinými tragediemi je možné, ba i nutné

ticho po pěšině,historik musí dostudovat

eva 3.2.2009 10:16

Re: Srovnávat Holocaust s jinými tragediemi je možné, ba i nutné

Pro začátek na rozdejchání bych začala Marxem. Potom bych to šoupla přes Rusko, kde vyvolali židi nepokoje v 1905 a poté revoluce. No musíš víc chlapče studovat.

Květoslav 3.2.2009 10:28

Re: Srovnávat Holocaust s jinými tragediemi je možné, ba i nutné

Nějak mi uniká, proč by masové vraždění Židů a píchání benzínu do krve pětiletých dětí mělo být plně ospravedlněno Marxem, ale asi málo studuju.

Historik 3.2.2009 11:42

Re: Srovnávat Holocaust s jinými tragediemi je možné, ba i nutné

Nikdo masové vraždění Židů neospravedlňuje. Není ospravedlněno nejen Marxem, ale ani takovými "výtečníky," jako byli Trockij, Lacis a Kaganovič. Pokud ale pátráte po příčinách, proč mohl Hitler se svým antisemitismem uspět, nemůžete toto ignorovat.

Phoenix 3.2.2009 11:51

Re: Srovnávat Holocaust s jinými tragediemi je možné, ba i nutné

Hitler se svym antisemitismem uspel zejmena proto, ze vetsina Zidu je schopna ochotna velmi tvrde pracovat. Coz jde ostatne videt na tom, co byli schopni vybudovat na neurodnem cipu zeme (Izrael, pokud Vam to neni jasne). Protoze se vetsina ostatnich drzi hesla "Boze, dej aby sousedovi chcipla koza" (cehoz brilantne vyuzili treba komuniste nebo dne Paroprase), tak Zidum nehorazne vysledky jejich tvrde prace zavideli. A od toho byl k antisemitismu jen krucek. To, ze se mezi Zidy, stejne jako vsude jinde, najde nemalo idiotu, je holy fakt, ktery tady asi nikdo nezpochybnuje. Nicmene zidovsky puvod nekterych zde uvedenych vytecniku je vice nez sporny. A propo, jak presne poznate zidovsky puvod pokud se k nemu dotycny sam nehlasi? podle delky nosu jako nackove?

Květoslav 3.2.2009 13:07

Re: Srovnávat Holocaust s jinými tragediemi je možné, ba i nutné

Antisemitismus zde byl dávno před Hitlerem. Antisemitismus a pogromy na Židy zde byly už v dobách, kdy Židé neměli vůbec žádnou možnost jakkoli ovlivnit chod států.

Hledáte záminky pro něco, co je způsobeno náboženskými předsudky a závistí.

Historik 3.2.2009 14:57

Já nehledám záminky, natož ospravedlnění, jak mi chcete podsunout

Úplně obecně bych mohl napsat, že úděl, který byl Židům z části vnucen, zčásti si ho sami vybrali, prostě přinášel zvýšené riziko pogromů. Všude byli zřetelně se odlišující menšinou a často, jak uvádíte, i menšinou ekonomicky úspěšnou. Vůči mešinám se občas některé státy, resp. společnosti v některých dobách chovaly zle, někdy z vlastních vnitropolitických dovodů, to je prostě fakt. V čínském Kantonu byli např. ve středověku takto zmasakrováni tam usazení arabští obchodníci. Stali so obětí zhoršené hospodářské situace, se kterou neměli nic společného.

Jedinou alternativou, kterou Židé měli bylo přijetí většinového náboženství a asimilace. Naprosto neříkám, že to měli udělat, někteří nicméně tuto cestu také zvolili a jejich potomci o tom dávno neví (procentuální čísla neznám).

A kdy podle Vás Židé neměli vůbec žádnou možnost ovlivnit chod států? Např. Španělé je v dobách rekonquisty považovali za "politicky nespolehlivé," nebylo to náhodou někdy oprávněné? Já nikoho neodsuzuji ale zkuste si to uvědomit. Menšina uprostřed náboženské války, jejíž příslušníci žijí na území obou válčících stran. Nemohli mít zájem jednoznačně se přiklonit na jednu stranu, státy to ale od nic požadovaly.

Historik 3.2.2009 11:34

Re: Srovnávat Holocaust s jinými tragediemi je možné, ba i nutné

Lev Davidovič Bonštejn-Trockij, Lazar Mojsejevič Kaganovič, dále Lasic, Sverdlov, Béla Kuhn, Karl Liebknecht, Rosa Luxemburg nebo i Rudolf Slánský.

A kromě Marxe je udáván i jistý rusko-kalmycko-židovský míšenec, známý pod jménem Lenin.

Bac L'Jean 3.2.2009 8:16

energetická náročnost vztahů

Nikdy bych si nedovolil popřít tak strašlivou věc, jako Holocaust. Jen mi nejde na rozum, proč ze vzpomínek na něj čerpají sílu a odhodlání místo pochopení a vstřícnosti zabránit utrpení, život je jen jeden VV

Ze střelby nevzejde nic jiného než střelba, nikdy ne mír.

Nechci státu Izrael brát právo na jeho obranu (natož existenci), ale vždy je energeticky méně náročné, se svým sousedem vyjít, než vyběhnout.

Haui1 3.2.2009 8:51

Re: energetická náročnost vztahů

A když se sousedem vyjít nelze, co pak?

Historik 3.2.2009 9:22

My si ve 20 století pořád myslíme, že se dá s každým jednat

Židé se s Hitlerem nemohli dohodnout, je to dokonce mnohem horší, Hitlerova ochota k "jednání" měla za cíl usnadnit "hladký průběh" Holocaustu. Židé neměli do poslední chvíle vědět, co je čeká.

Toto je skutečné poselství Holocaustu. Lidem ve 20 století téměř nepochopitelné, ale před takovými 3000 lety nebo třeba ve 13 století naprosto jasné. Poražený neměl "nárok na život."

ivana 3.2.2009 20:52

Re: My si ve 20 století pořád myslíme, že se dá s každým jednat

Nejsem si jistá, ale k vyvražďování v koncentračních táborech plynem Orange B, jistila jakási firma z Německa, teď si nemohu vzpomenout  (snad Krupop) a vlastník velkotovárník výroby tohoto plynu byl žid. Bohužel tam skončili chudáci, kteří tady vlastnili malé krámečky a žili skromně. Ti pupkáči, kteří utekli před Adou do Ameriky, tak to přežili a teď po těch mrtvejch žádaj majetek, který jim nepatří, protože původní naprosto nepříbuzná rodina bohužel koncentrák nepřežila. Ale podle některých prostě se dědí ne v příbuzenské linii, jako všude na světě, ale od žida po žida.

Jakub S. 3.2.2009 22:04

Re: My si ve 20 století pořád myslíme, že se dá s každým jednat

Ivanko, šma Jisroel - no tohle ale vyrazí dech. Taková ubohost, absolutní nedostatek slušnosti, etiky, inteligence...

ivana 4.2.2009 8:16

Re: My si ve 20 století pořád myslíme, že se dá s každým jednat

Ano byl to Zyklon B, I.G. Farben, a je to prosím historicky dokázané. Tak nechápu, když se jeden dotkne tématu, tak není inteligentní, je urážejícící atd. atd. bla bla bla. To proto, že se dneska už lidi bojí vyslovit slovo žid, aby nebyl persekuován a nesmí říci nic? Tak to jsme to dopracovali.;-O

morskehovnoZ 6.2.2009 17:51

Re: My si ve 20 století pořád myslíme, že se dá s každým jednat

Já se domnívám že je jen úplně  blbá Ivanka.

Emill XX 3.2.2009 22:06

Re: My si ve 20 století pořád myslíme, že se dá s každým jednat

Plete to tak, že je to nevěrohodné. Orange B byl americký defoliant, používaný v době Vietnamské války, o kterém se ale ukázalo, že má karcinogenní účinky (něco podobného se ve stejné době vyrábělo u nás ve Spolaně Neratovice provoz musel být uzavřen a po letech pomalu dekontaminován).

V koncentrácích používali nacisté Zyclon B, což byl kyanovodík. Vyráběla jej firma I.G.Farben.

No... 3.2.2009 7:30

Ahmaneřád pochopí až termonukleární argument....

Nedělám si iluze, Irán první zaútočí a PAK se nebude stačit divit, jak rychle lze sám přestat existovat, když  měl přestat existovat ten druhý....

Qwerti 3.2.2009 4:08

Radej 1.holokaust dokoncen,aby nebyl ten druhy,v nemz pachatele jsou Zide sami

Rv(Y)

Jenda 3.2.2009 0:59

Doufejme, ze ma Muhammad Amira dobrou ochranku

Tisifoné 3.2.2009 0:12

konečně

Konečně rozumné slovo na správném místě a ve vhodnou dobu.

varel 3.2.2009 0:32

Re: konečně

Hm, dojemné. Umyli už tu krev z asfaltu?

Větší vlastenec 3.2.2009 3:19

Pro varla : Krev na asfaltu, na dlažbě, v prachu ...

Na jednom konci světa umyli, na druhém teče čerstvá :

http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks

Už chápeš, varle ?

evžen 3.2.2009 3:25

Re: Pro varla : Krev na asfaltu, na dlažbě, v prachu ...

no ty budeš hodně jednoduchej, vid?

Větší vlastenec 3.2.2009 3:30

Re: Pro varla : Krev na asfaltu, na dlažbě, v prachu ...

No úplně naprosto a dokonale.

Já jsem jednoduchost sama.

Na to nemusí být nikdo génius, aby mne prokoukl. Po pravdě řečeno, mě prokoukne každý blb.   ;-(

I Ty jsi to dokázal, Evžene.  R^

Alláhu Čest !