20.6.2024 | Svátek má Květa


Diskuse k článku

BLÍZKÝ VÝCHOD: A svět zatleská gangsterům

Civilizovaný svět se diví. Proč má být izraelský desátník Gilad Šalit, držený jako rukojmí pět let v Gaze, vyměněn za 1027 vězňů odsouzených v Izraeli? Proč jsou mezi nimi i teroristé, kteří si kroutí doživotí? Svět se diví tomu nepoměru, ale na něm moc k údivu není. Tak to přece chodí už desítky let. Kdykoliv nějaká arabská skupina - ať už spjatá s Hamásem v Gaze, s Hizballáhem v Libanonu, či s jinou zemí - polapí živého Izraelce, vždy ho použije k vydírání a „zobchodování“, aby tak vynutila svobodu pro odsouzené teroristy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Tejkl 19.10.2011 14:42

Re: mluvíte jak rádio Jerevan.

Co plácáte? Z jakých válečných zločinů jsou obviněni teroristé, kteří byli včera propuštěni na svobodu? Propuštění teroristé byli obviněni z mnohonásobných vražd civilistů, podle civiliního zákona, protože to nejsou příslušnící žádné legitimní armády, ale prachsprostí vrazi, kteří přiznaně usilují o  zničení mezinárodně uznaného státu!  Budete snad obviňovat teroristy z ETA nebo IRA z válečných zločinů, pokud zabíjejí při pumových útocích civilisty? Uvědomujete si absurditu vlastní argumentace?  

Nemám potřebu Vás nijak dehonestovat, na to si stačí přečíst Vaše příspěvky.  

Dále: GAZA NENÍ OKUPOVÁNA! A to od r. 2005. Žádná Izraelská armáda zde není. Pokud zde není armáda, není ani okupace. Jste schopen tuto skutečnost reflektovat? Gaza je pod blokádou, protože od doby, kdy se Izrael stáhnul, je z tohoto území odpalováno tisíce raket!       

J. Klepal 19.10.2011 13:14

Re: mluvíte jak rádio Jerevan.

Taková obvinění nejsou namístě, protože jsem nic podobného nenapsal, právě naopak bylo možno se ode mně dozvědět můj názor (viz výše), že únosy a zabíjení civilistů jsou zločinem (na rozdíl od mnohých jiných, kteří je dokonce odměňují státním vyznamenáním - jako příklad může posloužit současný český ministr obrany), ať je provádí kdokoli. O zločincích zabíjejících civilisty jsem se nezmínil jako o bojovnících, toto označení by bylo možno použít snad jedině v souvislosti s jejich současným obviněním z válečných zločinů, i když je na druhé straně pravda, že i vojáci, kteří se válečných zločinů dopustili, se nadále často nazývají vojáky či bojovníky. Proto expresívní výroky pisatele považuji za projev jeho nízké morální kvality, protože lživým a neférovým způsobem podsunuje diskutujícímu názory, které zcela zřetelně nezastává, a to se zřejmým úmyslem dehonestace. K poznámce o statusu izraelského vojáka je snadné k pochopení, že zůstává součástí okupační síly, i když se zrovna nepohybuje po okupovaném území, pokud ovšem je ve službě a je vybaven odpovídající výstrojí a výzbrojí.

J. Tejkl 19.10.2011 10:48

mluvíte jak rádio Jerevan.

Jaké okupační síly? melete jak kolovrátek nesmysly o okupaci, přitom Gaza, kam byl voják Shalit unesen, když v době příměří střežil hranici,  je od r. 2005 svobodná, tj. Izrael se odtud dobrovolně zcela stáhnul, a násilím dokonce vystěhoval 8500 židovských osadníků, to vše ve víře, že si tím zajistí mír. Takže jaký legitimní odpor Hamasu? Žádný vojenský konflikt neprobíhal, voják Šalit byl na Izraelském území cca 200 m. od hraniční čáry, a nijak Gazu "neokupoval", Je příznačné, že teroristy, kteří záměrně  pozabíjeli stovky civilistů, včetně žen a malých dětí, nazíváte "bojovníky". Je pro Vás "bojovníkem" člověk, který v noci vnikne do domu, zabije otce před zraky jeho dvouleté holčičky, které následně rozdrtí pažbou hlavu? Co jste to Klepale za stvůru?      

J. Klepal 19.10.2011 9:29

Re: výměna

Žádná rovnítka nekladu, zabíjení civilistů nebo jejich únosy jsou zločinem, ať je provádí kdokoliv. V případě diskutovaného izraelského vojáka vystupujícího v roli okupační síly je jeho zajmutí zřejmým uplatněním legitimního odporu okupovaných proti okupujícím. Skutečně, značná asymetrie mezi vojenskými možnostmi (především vojenskou technikou) soupeřů se musí zákonitě projevit i v asymetrii v počtu zajatých bojovníků. Tento fakt mně připadá docela srozumitelný. Jaká by byla dohoda o výměně v případě většího počtu zajatých nemohu předvídat, myslím, že v takových případech bojující strany vyměňují obvykle všechny, kteří se nedopustili válečných zločinů.

K. Křivan 18.10.2011 19:52

Re: Je to převrácené.

Hezky napsaný.  Co takhle kdyby hrobaři Evropy dopadli podle přísloví " Kdo jinému jámu kopá,... " ?

Š. Hašek 18.10.2011 18:36

Je to převrácené.

Země s parlamentem, vzor pro ostatní. Země vykřesaná z písku. Israel.

No to teď v Evropě nefrčí. V Evropě frčí ukřivdění křiklouni.

Evropa si kope vlastní hrob.

K. Křivan 18.10.2011 17:34

Re: úspěch

Mně taky občas "vypadne" písmenko, to může být klávesnicí, ale shoda podmětu s přísudkem, to je jiná "liga". 

H. Lukešová 18.10.2011 15:34

Re: Pane Tejkle,

Gandí řekl, že mají Židé v Izraeli spáchat sebevraždu, to není antisemitismus? Chtít po Židech, aby zemřeli? Výmluva antisemitů, že jsou i Arabové semitský národ, slouží k tomu, aby se legitimizovala nenávist k Židům..."No vždyť já nejsem antisemita, já jsem na straně Arabů...", antisemitismus se všeobecně vžil pro označení nenávisti k Židům...Kritika Izraele? Proč se stejnou vehemencí také nekritizujeme palestinské teroristy, mordy v Sýrii, pronásledování křesťanů v Iráku a dalších zemí, zločiny v Íránu a vybízení Ahmadinežáda ke zničení Izraele....?

S. Netzer 18.10.2011 15:34

Re: Pane Tejkle,

To by si Israel skutečně pomohl, kdyby shodil atomovou bombu na Gazu.

Jedna osoba Vaší inteligenční úrovně, se záhadným nickem "so", zde před několika lety dokonce tvrdila, že Israel shodil několik atomových bomb na Libanon.

Blbost je nevymýtitelná.

P. Bláha 18.10.2011 15:29

Re: Pane Tejkle,

Můžu vidět jediný důkaz o tom, že byl Gándhí antisemita ? :)) Nevím, proč by měl být antisemitismus prima. Kritika politiky Israele není antisemitismus, tím se jen brání aby so mohl cokoli dovolit, pak to lze jednoduše ospravedlnit. Btw, víže, že Arabové jsou taky semitský národ? Ten antisemitismus se jen hezky účelově upravuje, že ? :)

H. Lukešová 18.10.2011 15:24

Oběti palestinského teroru...vrazi pal.teroristi oslavováni

http://www.lidovky.cz/izrael-propustil-stovky-teroristu-podivejte-se-na-jejich-obeti-p8p-/ln_zahranici.asp?c=A111018_114307_ln_zahranici_mev

A pro tyto gaunery má EU pochopení...

S. Rehulka 18.10.2011 15:20

Re: Pane Tejkle,

Gandhí ukončil britskou "okupaci" (sic !) asi tak málo, jako Kocáb vyhnal sovětskou armádu.....

Dalajláma je možná sympatický pán, ale který v tom už roky umí dobře bruslit !

Mně jsou sympatičtější ti Indové, kteří pod britskou korunou bojovali proti Japoncům a zrovna tak, ti Tibetané, kteří pozvedli zbran proti rudým Čínanům, i když věděli, že jdou na smrt !

H. Lukešová 18.10.2011 15:13

Re: Pane Tejkle,

No a vy propalestinští lidé budete plivat na Izrael věčně...Článek o Gandím? Tak napiště nějaký článek o tom, jak byl Gandí úžasný, jak je antisemitismus prima...NP Vám ho jistě zveřejní...

J. Tejkl 18.10.2011 15:09

Re: úspěch

nikoliv mezinárodní právo, ale rezoluce OSN. Tzv. okupovaná území, jsou ta, která si Izrael ponechal po šestidenní válce v. r. 1967. Tato území byla předtím Jordánska, Egypta a Sýrie. Pojem  "palestinský stát" historie nezná, takový stát nikdy neexistoval, stejně jako palestinská národnost. O tzv. "Palestincích" a "palestinském státě" se začalo mluvit teprve až po jomkipurské válce, kdy bylo jasné, že Arabové Izrael nikdy vojensky neporazí. Do té doby to byli  "jen" Arabové. To lze docela dobře sledovat i na  rezolucích OSN, Například, kde se v rezoluci č. 181 z r. 1948, která měla dát vzniknout dvěma státům na území Palestiny mluví o Palestincích? Nikde. Mluví se pouze o Arabském státě...Pokud "Palestinci" chtějí vl. stát musí se především dohodnout s Izraelci, uznat jejich stát, a přistoupit na podmínky, které jsou klíčové pro obranu jeho území.   Bil in? to myslíte výstavbu bezpečnostního plotu, kterou zrušil nejvyšší izraelský soud a přikázal armádě posunout plot, a vyhověl tak stížnostem vesničanů? opravdu frapantní příklad "konfiskace a záboru". Lepší příklad jste mi ani nemohl dát! Tak to vypadá, že neinformovaný jste spíš Vy!!!

http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/06/20116261674490276.html

 

 Izrael si ponechal pouze  území nutné pro vlastní obranu a zbytek získaného území vrátil Egyptu. (Sinai). Pokud dnes Palestinci chtějí vlastní stát, musí především uznat oprávněný a historií

 Egypt dostal spět celý Sinajský poloostrov, výměnou za mírovou smlouvu. Jordánsko i Egypt se "svých" území oficiálně vzdaly v r. 1989.     

V. Skalová 18.10.2011 15:05

Re: Máte pravdu Bláho!

Přesně. Evidentně to dělá buď z blbosti nebo za peníze.

J. Schwarz 18.10.2011 14:59

Re: Pane Tejkle,

Nejsou. Ale na různé situace se hodí různé prostředky. Gándhí by asi sotva použil svou metodu "boje" ve Stalinově SSSR nebo Pol Potově Kambodži. Dalajláma by asi sotva  postupoval stejně, kdyby zůstal v čínském Tibetu. U někoho dosáhnete cíle, když se rozpláčete, na jiného je třeba hodit granát a ještě vystřílet celý zásobník ze samopalu. Jeden nesmí být zkostnatělý, žádá se flexibilita. Ale na místě Izraele bych neměnil zajatce, ale hodil na Gazu atomovou bombu. A kdyby to u "světové mírové veřejnosti"  snad vyvolalo negativní emoce, hodil bych ji i na Káhiru, Bagdád a Teherán. Popřípadě na Frau Netzer.

P. Bláha 18.10.2011 14:44

Re: Isolovaná od Egypta ?

Tento zákaz byl už zrušen, ale tvrdí to sama OSN. Možná by se dalo říct "tomu nevěří pouze prosionistický pravicový neokonzervativci" když tak milujete to nálepkování a v jediném komentáři se bez něho neobejdete.. To o lecčems svědčí :)

P. Bláha 18.10.2011 14:40

Re: úspěch

co to znamená kofiskace ? Když už opravujete, tak nedělejte chyby..Bože :D

P. Bláha 18.10.2011 14:39

Re: Když Rusko zabralo a zkonfiskovalo

skvělej argument, když to můžou Rusové proč ne Israel :D . Neni co dodat ;)

P. Bláha 18.10.2011 14:10

Re: Teroristy je třeba chytit,

Aha takže slovíčkaření.. mimochodem ten židovský stát nezní vůbec demokraticky. Nelíbí se ani israelskejm intelektuálům.

P. Bláha 18.10.2011 14:08

Re: Když Rusko okupuje východní Prusko a Königsberg,

Protože se tenhle článek k ní nevztahuje. Kdyby ano odsoudím jí stejně jako řadu dalších. Co udělali Rusové v Gruzii, Čečensku anebo v historii v Evropě je stejný hnus ne-li horší.

P. Bláha 18.10.2011 14:04

Re: Pane Tejkle,

1)Gandhí ukončil britskou okupaci nenásilnými protesty a za to zaslouží pouze velké uznání!

2)Ano, Dalajláma je symptaický pán, protože jeho myšlenky se přesně hodí pro všechny konflikty. Na obou stranách konfliktu jsou většinou násilní lidé a to si přesně D. uvědomuje. Velmi mě například potěšil, když se distancoval od drancování v Tibetu a od protičínských nálad.

Násilí nevyřeší nikdy nic. Stačí podívat se na tzv. válku proti terrorismu, která jen rozdmýchala terrorismum i do zemí, kde předtím nebyl.

K. Křivan 18.10.2011 14:01

:-))

To co zasloužil, to od svých dostal.

P. Bláha 18.10.2011 13:59

Re: Pane Tejkle,

hahahahahahaahahahahaha Gándí byl nacista.. kam až jsou pro-sionisticky zaměřený lidi zajít.

Jesstli byl Gándí nacista, pak se poslední dobou označování někoho za nacistu či Hitlera stává spíš pozitivem a komplimentem. Nedávno jsem v hospodě slyšel, že Havec je Hitler :D

No pani Lukešová zase jste nezklamala :D To by ale chtělo nějaký samostatný článek pro NP, aby vidělo za jaký meze konzervatismu zašel.

H. Lukešová 18.10.2011 13:50

Re: Pane Tejkle,

Gandí byl ANTISEMITA a tudíž nacista.........byl na straně palArabů...........Gandí nezaslouží žádný respekt, ale pohrdání.........

H. Lukešová 18.10.2011 13:49

Re: Ne

Ale je super, že se Šalit vrátil domů...chudák chlapec...být někde 5 let v díře..... Izraelci budou muset znovu zahájit na teroristy hon.......

K. Křivan 18.10.2011 13:47

Re: Isolovaná od Egypta ?

Že se do Gazy nesmí dovážet makarony si myslí jen levicoví pseudointelektuálové. (krátce - de Billové. Jsou pro ně i jiné výrazy, ale ty neprojdou cenzurou. )

K. Křivan 18.10.2011 13:43

Re: Pane Tejkle,

Gándhí navrhl Židům hromadnou sebevraždu, aby tím činem obměkčili Hitlerovo srdce.  To není blbost ?   Gandhí přivedl Indii do občanské války. To není blbost ?

Dalajláma  je sympatický pán,  ale jeho myšlenky se nehodí pro řešení problémů civilizace s islámem.

S. Netzer 18.10.2011 13:36

Video

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?id=242230

H. Lukešová 18.10.2011 13:32

Re: Teroristy je třeba chytit,

Do Gazy se smí dovážet úplně všechno, vyjma zbraní...