Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BIG BEN: Co se vlastně stalo Tommymu Robinsonovi?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 6.8.2018 17:01Podle sebe soudím tebe ?
|
|
|
V. Braun 6.8.2018 10:18Je dobře, že byl T.R. propuštěn Obecně je dobře, že byl T.R. propuštěn, je to známka toho, že soudy v Británii fungují a i odsouzení se mohou dovolat spravedlnosti, pokud mají dojem, že jejich práva byla porušena. Soud v tomto případě rozhodl, že předchozí odsouzení bylo uspěchané a přílišným spěchem soudu bylo porušeno právo obžalovaného na obhajobu - nebyl mu na ni prostě dán čas. Vše se tedy vrací na začátek a jeho obvinění z pohrdání soudem bude znovu a řádně projednáno. Uvidíme, jak to tentokrát dopadne. Nic více a nic méně. K obviněním T.R. z toho, jak se s ním nakládalo ve vězení se namá cenu moc vyjadřovat, on tvrdí jedno, vězeňská správa něco jiného. Do té doby než to prošetří nezávislý orgán, pokud se tak stane, je to tvrzení proti tvrzení. Já osobně T.R. moc nevěřím. |
|
V. Kolacik 6.8.2018 10:39Re: Je dobře, že byl T.R. propuštěn "Nic více a nic méně." — Víceméně souhlas. Jen bych upřesnil. Z pohledu údajného obvinění z údajného pohrdání soudem je aktuálně T.R. nevinen ("innocent until proven guilty"). Dále, aktuálně má "nasezeny" resp. "předsezeny" dva měsíce (68 dnů). A to ve zostřeném režimu tedy "jakoby dvojnásobek". "Vězeňská správa [tvrdí] něco jiného." No, nenašel jsem nikde nic, co tvrdí vězeňská správa. Tedy kromě toho, že pouze popírá tvrzení T.R. Některá tvrzení jsou typu, že asi těžko někdy půjdou prokázat či vyvrátit. Nicméně (namátkou) třeba hmotnost uvězněného / propuštěného by mohl být tvrdý fakt / oficiální údaj, který by vězeňská správa mohla zveřejnit. A že "hodně zhubnul" vidí každý moula, i já. |
|
|
V. Braun 6.8.2018 11:22Re: Je dobře, že byl T.R. propuštěn Jsem rád, že připomínáte, že T.R. je až do odsouzení nevinen ("innocent until proven guilty"). Přesně porušení této zásady soud totiž T.R. vyčetl, tedy že o ještě neodsouzených obviněných referoval mimo jiné jako o "znásilňovačích". Všiměte si, že tím neobhajuji později u soudu prokázané činy. Jinak zde je hodně o T.R. stížnostech na vězení a minimálně krátká prohlášení vězeňské správy - třeba o tom, že se s ním nezacházelo jinak než s ostatními vězni, včetně přístupu k televizi a pod. To hubnutí si zapříčinil sám, protože jak v jedné stížnosti píše, je paranoidní a bojí se otravy. https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/tommy-robinson-prison-letters-reveal-13029792 |
|
|
R. Brzák 6.8.2018 11:41Re: Je dobře, že byl T.R. propuštěn "to, že jsem paranoidní, ještě neznamená, že po mně nejdou"... Otrávit mne prostřednictvím potravy přinesené jiným vězněm uvařené jiným vězněm ve věznici plné mých názorových oponentů, kteří se netají touhou vidět mne na márách je totiž velice jednoduché. Sehnat si i velice kvalitní jed také nebude problém - vzhledem k tomu, co všechno se do vězení odjakživa pašuje. |
|
|
J. Kanioková 6.8.2018 16:49Ano
|
|
M. Drašner 6.8.2018 22:16Re: Je dobře, že byl T.R. propuštěn proč jed? Drcené sklo se úspěšně používá už cca 200 let. Je levné a nemusí s do vězení pašovat. |
|
|
V. Kolacik 6.8.2018 14:32Re: Je dobře, že byl T.R. propuštěn Ad první odstavec, víceméně souhlas. Týkající se případu Canterbury, květen 2017. Za to taky dostal flastr 3m s odkladem 18m. Potvrzeno odvolacím soudem 1. 8. 2018. "Všiměte si, že tím neobhajuji ..." — všímám si. Mě k tomu napadá, že na tomto se zřejmě shodnou všichni (nejen) zde diskutující — a kdybychom vycházli z toho, že jest základ, na němž se shodneme, snad bychom po sobě navzájem méně rafali při diskuzi o tom, v čem se různíme. |
|
|
R. Brzák 6.8.2018 11:36Re: Je dobře, že byl T.R. propuštěn Vyjma posledního odstavce souhlas. Vzhledem k tomu, že samotný princip moci nad druhými lidmi (který je ve vězeňství maximalizován) generuje její zneužívání a vzhledem k tomu, že TR je známý kverulant, jakého zcela logicky nesnáší každý držitel moci nad druhými lidmi - odhaduji, že je pravděpodobnější to, co o svém věznění píše TR. Vězeňství totiž vždy účelově pracuje na svém mediálním obraze - zcela běžná praxe je například reprezentativní cela vybavená tak, aby z ní veřejnost viděla jistou míru komfortu -a v realitě se do takové cely žádný vězeň ani nepodívá. O tom, jak fungují vztahy mezi skupinami vlivnějších vězňů (majících status vůdců mezi vězni) a bachaři si nedělejme iluze. Bachař je jen člověk - a v takovém prostředí, v jakém pracuje, se mu přizpůsobuje... Takže je zcela představitelné, že v úlitbě muslimské komunitě ve vězení to TR dostával i za pomoci různých drobných i větších "faulů" bachařů (v závorce proto, že ve skutečnosti nemusí odporovat vnitřnímu řádu věznice) pořádně vyžrat. Nakonec, "za peníze v Praze dům" - princip, který platí i ve vězení, nic si nenamlouvejte, milí neznalí. |
|
|
J. Kanioková 6.8.2018 17:04Přesně !
|
|
|
M. Bouček 6.8.2018 9:26I já I já. Kuras dělá záslužnou práci. Na rozdíl od některých jiných zde diskutujících dobře známých firem. Víme, o koho jde. |
|
|
J. Kanioková 6.8.2018 17:05Souhlas
|
|
|
P. Remeš 6.8.2018 9:07Praví hrdinové .... Lidé jako Tommy Robinson, to jsou praví hrdinové současné doby. Velká Britanie se svým justičně policejním systémem dostává na roveň totalitních muslímských zemí. Nechci uvádět onen profláknutý případ vraha, který před dvěma či třemi lety ubil českého mladíka a byla osvobozen. Zde stačí srovnat Robinsonův osud s onou hysterickou dívenkou, která nafackovala izraelskému vojákovi, a když po osmi měsících opustila izraelské vězení, byla o devět kilo těžší ... |
|
|
V. Braun 6.8.2018 10:19Re: Praví hrdinové .... Izraelská dívenka možná nebyla paranoidní a nebála se, že ji židovští kuchaři otráví. |
|
|
V. Církva 6.8.2018 10:52Re: Praví hrdinové .... Otázka je co je paranoia a co pravděpodobnost. Ta palestinská blbka se měla ve vězení skvěle to je evidentní. S Tylersem jsem sice neseděl, tak nevím jestli vše co píše pan Kuras je doslova pravda ale je znám případ jiného Brita Kevina Crehana kterého ve vězení zabili. Z toho co slyším od britských politiků a co jsem viděl za stupidity modernistů a drzosti menšin v USA ale i v GB, to nevypadá že by pan Kuras příliš nadsazoval. |
|
S. Netzer 6.8.2018 11:06Re: Praví hrdinové .... Vašeho hrdinu nezabili, on zašel na předávkování. :-( https://www.bristolpost.co.uk/news/bristol-news/first-official-report-death-kevin-953238 |
|
H. Lukešová 6.8.2018 11:22Re: Praví hrdinové .... Jo tak "zašel". No to teda "hezky" mluvíte o člověku. Každý, kdo kritizuje islám a muslimy, zasluhuje "zajít"...Bože co vy za bytost... |
|
|
V. Klíma 6.8.2018 12:37Jak pise sama pani Netzer, to je otazka charakteru... |
|
|
S. Netzer 6.8.2018 12:43Re: Synonymem zajít je zahynout, tupý lháři. |
|
|
H. Lukešová 6.8.2018 13:56Re: Nebo také zdechnout, chcípnout, pojít že? Jenomže takto se o lidech nemluví. Lidé umírají, zahynou či zemřou, nechcípají, nepocházejí, nezdechají, nezacházejí...Takhle bych nemluvila ani o většině zvířat a to zvířata (tedy většinově kočky a psi) mají lepší charakter než muslimové. |
|
|
V. Kolacik 6.8.2018 15:51Re: Praví hrdinové Kevin " Vašeho hrdinu nezabili, on zašel na předávkování. :-( " Kevin Crehan (dle PŘEDBĚŽNÉ první oficiální zprávy vydané hned 12 měsíců po úmrtí vězeňským ombudsmanem, dle Vašeho odkazu na Bristol New) zemřel na předávkování. Tečka. O tom, zda ho někdo zabil či ne (příčina úmrtí předávkováním – myslím metadonem – nijak neimplikuje zda byl zabit či ne) bude rozhodovat jakási porota někdy koncem tohoto roku. Tedy explicitně pro pana Církvu i pro paní Neter: případ Crehan není uzavřen. Ani dnes po cca roce a půl. A asi ještě půl roku si počkáme. Co mě osobně na tom děsí, je rychlost s jakou v tomto případě postupuje britská (justice nebo vnitro nebo kdo). |
|
|
H. Lukešová 6.8.2018 11:24Re: Praví hrdinové .... Syrští aktivisté tu mladou palestinskou dívku označili jako "šťastné děvče". Měla fešácký kriminál, jak bylo řečeno, za 8 měsíců přibrala 9 kg. To Asadovy věznice je jiný level. Tam lidé nepřibírají, ale spíše hubnou. A jistě věznice v okolních muslimských státech jistě nejsou hotely. |
|
|
V. Braun 6.8.2018 11:32Re: Praví hrdinové .... Souhlasím s vaším hodnocením věznic v okolních státech Izraele, tak nějak to bude, i když detaily neznám. Těch, a dokonce ani izraelských věznic, se ale článek ani můj příspěvek netýkal. |
|
|
R. Brzák 6.8.2018 11:45Re: Praví hrdinové .... Zato jste svým příspěvkem pominul významný fakt - absenci pohrůžek smrtí vůči té palestinské Arabce - oproti případu TR. Ona se prostě neměla ve fešáckém kriminále v Izraeli čeho bát (jakkoliv je každé vězení zlé ze samotné podstaty nemožnosti svobodného jednání). |
|
|
P. Remeš 6.8.2018 12:25Re: Praví hrdinové .... O tom to je, v izraelském vězení se - jak vidno - není třeba bát. |
|
|
S. Netzer 6.8.2018 8:40Další snůška lží, tentokrát o pouličním rváči s kriminální minulostí, Yaxley-Lennonovi (v minulosti odsouzeného mimo jiné za podvod, falšování dokumentů a násilnou činnost), nyní se vydávajícího za "novináře". Yaxley Lennon točil v roce 2017 během procesu v soudní síni, a byl za natáčení podmíněně odsouzen. Tudíž přesně věděl co mu hrozí, když se opakovaně proviní. Báchorkám o jeho mučednictví, které autor tak barvitě líčí, mohou tak nanejvýš uvěřit jeho slaboduší fanoušci. |
|
|
J. Kombercová 6.8.2018 8:45Re: Další snůška lží, Flašinet. |
|
|
J. Schwarz 6.8.2018 8:47Re: Další snůška lží, Netzer, Šejna, Mařák - mediální úderka mladých progresivních socialistů. Jen tak dál, soudružko a soudruzi! Allahu akbar! |
|
M. Šejna 6.8.2018 9:59soudruhu Schwarzi porušování zákonů se nevyplácí, i kdyby ty zákony byly sebeblbější. Zkuste v Česku porušit nějakej zákon, i sebeblbější. Možná pak budete stejně slavnej, jak Robinson. :-P |
|
|
P. Grigar 6.8.2018 10:06Re: soudruhu Schwarzi ... ještě jste zapomněl dodat, že si mohl, podobně jako Breivik v Norsku, stěžovat na porušování svých lidských práv. A dostalo by se to až do Štrasburku... |
