10.5.2024 | Svátek má Blažena


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 28.3.2021 15:49

...napsala...

H. Lukešová 28.3.2021 15:45

Výše jsem Vám nacpala stručný výtah z dějin Země izraelské.

I. Štípek 28.3.2021 15:37

Ten Křivan si koleduje o trestní stíhání. Co sem píše je dost přes čáru, to už není legrace.

P. Černý 28.3.2021 15:31

Pokud právě stojíte, mrkněte dolů. Co vaše nohy, dotýkají se země?

H. Lukešová 28.3.2021 15:15

12) Pokud má být někdy nastolen konečný mír mezi Izraelem a Palestinci, musí mu předcházet uzavření úplného míru mezi OOP/Fatahem a Hamasem a poté, co Arabové odstraní ze svého vzdělávacího systému protižidovské výlevy a výzvy k páchání teroru.

H. Lukešová 28.3.2021 15:15

6) Židovské osady v historické židovské vlasti nemůžou být „ilegální“.

7) Pokud má být někdy situace vyřešena na základě dvoustátního řešení, nemůže být zřízen jeden čistě arabský stát bez Židů a druhý stát židovský i s arabským obyvatelstvem. Je nemyslitelné a nespravedlivé vůči Židům prosazovat jeden čistě etnický arabský stát.

8) Arabové první prováděli etnické čistky za pomocí teroristických útoků v podobě vražd, drancování a ničení židovských domů, majetku a polí v období 1920-1948. Zhruba 20,000 Židů bylo vykořeněno ze svých domovů v lokalitách Hebronu, Jeruzaléma, včetně Gazy, Nábulusu, Jeninu, Jericha, Tul Karmu, Gush Etzionu a dalších míst.

9) Arabové vždy odmítli jakoukoliv diplomatickou nebo politickou dohodu, stejně jako jakýkoliv kompromis, včetně vyjmutí Transjordánska z mandátního území pro židovskou vlast, několik návrhů na rozdělení mezi roky 1937-1939, stejně jako konečný návrh rozdělení na základě rezoluce OSN z 29.11.1947. Posléze Arabové odmítli nabídku Izraele o vrácení všech území za zelenou hranicí 1967, které Izraelce dobyli v průběhu Šestidenní války, tj. nabídky izraelských politiků Dajana, Allona, následně Barakovu mírovou dohodu z roku 2000 a nakonec mírové návrhy Olmerta, Livni a Netanjahua.

10) Palestinská samospráva je nedemokratickou diktaturou, kterou ovládá řada konkurenčních teroristických bojůvek. Prakticky zde neexistují politická, lidská a občanská práva pro její vlastní arabské obyvatele. Palestinští politici jsou neústupní, nepodporují mír a koexistenci s Židy a Izraelem, zatímco protižidovské předsudky jsou v palestinské společnosti vštěpovány prostřednictvím jejího vzdělávacího systému od nejnižších stupňů.

11) Palestinská samospráva odměňuje terorismus, přijala politiku „výplatu za vraždy“, tj. motivuje své obyvatele k vraždění Židů z důvodu, aby jejich rodiny mohly získat peníze.

H. Lukešová 28.3.2021 15:13

No založím nové vlákno pro pana Černého, stručně jak je to se Zemí izraelskou:

1) V průběhu celých dějin nikdy neexistoval žádný státní útvar „Palestina“, a už vůbec ne „arabská Palestina“. Pod pojmem „Palestinou“ rozumíme geografické označení území nazývaného v dějinách Království Izraelské, Království Judské, Země izraelská či křesťany nazývaného Svatá země. Na druhé straně rozhodnutí Ligy národů roku 1922 hovoří o tom, že židovská národní domovina má být znovuobnovena na místě zvaném Palestina. Na tomto území žili národy Židé, Římané, Arabové, Osmané, Čerkesové, vyznavači judaismu, křesťanství i islámu. Nejednalo se a dodnes se nejedná o arabskomuslimskou zemi.

2) Až do 30. let 20. století požadovali tehdy Arabové žijící v britském mandátním území Palestiny spojení s francouzským mandátem Sýrií a Libanonem, jelikož považovali tuto oblast za jižní Sýrii.

3) „Palestinský arabský národ“ v dějinách nikdy neexistoval. Sami arabští obyvatelé tehdejší „Palestiny“ se považovali za jižní Syřany. Arabský konflikt s Izraelem není bojem o území, ale boj mezi islámem a judaismem, zda-li Židé mají vůbec nějaký nárok mít svůj stát právě na území dnešního Izraele. Pro Židy se tudíž jedná o samotný boj o život.

4) Izrael není koloniální projekt. Židé jsou původním obyvatelstvem, samotní Arabové jsou skuteční kolonialisté a imperialisté, kteří vyšli z Arabského poloostrova na začátku 7. století, dobyli a obsadili židovskou domovinu, jejíž jméno „Judea“ změnili Římané na „Palestinu“ a masově zalidnili tuto zemi v průběhu 19. století, kdy započalo novodobé židovské přistěhovalectví do Země Izraelské.

5) Tehdejší rozhodnutí Britského mandátu (tedy před rok 1939 než Britové zneplatnili Balfourovu deklaraci z roku 1917 a začali podporovat výhradně Araby), podpořilo více než 50 zemí, uznalo židovské urovnání na celé zemi západně od Jordánu (tj. Stát Izrael, Judea a Samaří, Gaza) na východ od řeky Jordán se nachází dnešní stát Jordánsko, tam se Židé usazovat nesměli.

H. Lukešová 28.3.2021 15:08

Ne, Izraelci jsou většinově Židé a Židé jsou Semité a Země izraelská je původně židovské území a Arabové se pokouší sprostě ukradnout židovskou zemi. Arabové nemají žádný nárok na jediný kousíček v Zemi izraelské, nemají.

P. Černý 28.3.2021 15:05

Pokud jsou Izraelci Arabové (Semité), pak Arabům nesebrali nic. A pouze založili nový arabský stát na arabském území.

Ovšem pokud jsou Izraelci pouze židé (ať už pocházejí odkudkoli, třeba z Ruska nebo z Etiopie), pak Izraelci vzali a berou Arabům Palestinu.

I kdyby byla Tóra pramenem práva, jakože rozhodně není, těžko bychom dnes zjistili (viz naše včerejší debata), kdo jsou autenticti potomci lidí, kterým Bůh slíbil Izrael.

Skutečnym zdrojem vlády židů nad územím Palestiny je dědictví po britském kolonialismu a především to je vojenská síla Izraele v kontextu politické moci Západu. Bez politické moci Západu a vojenské síly by se Izrael dávno utopil v krvi.

K. Křivan 28.3.2021 15:04

Ano, byla to strašná chyba. Chtělo to tehdy vyčistit Judeu a Samarii s celým Jerusalémem od VŠECH arabů. Do posledního. Ví to každý doktor. Když se čístí tělo od rakoviny, taky se vyřízne celý nádor beze zbytku i s blízkým okolím.

H. Lukešová 28.3.2021 15:01

Přesně tak, že termín Žid je z latiny Judeus, a Judea není Arabea...Judea území patřící židovskému národu, ne arabskému! Celá Země izraelská patří židovskému národu, tj. Stát Izrael, Judea a Samaří, Gaza je bohužel ztracené území, tak to dopadá, když otěže vlády převezme levice. Arabové mají místa dost, 22 států, nepotřebují žádný 23. stát a navíc tzv. "Palestinci" jeden stát mají, jmenuje se Jordánsko.

K. Křivan 28.3.2021 14:57

V roce 1948 si Israelci vzali, co jim arabáči v roce 672 (? nevím přesně) ukradli. Myslíte, že to Kolman při své inteligenci pochopí ?

K. Křivan 28.3.2021 14:55

Já bych věděl, jenže je to opačmě !

V 6.století zabrali, obsadili ukradli arabové místnímu obyvatelstvu území Israele, území východořímských provincií, atd....

Takže arabáči z pouště jsou ti zloději a vetřelci !

H. Lukešová 28.3.2021 13:13

Co zabrali Izraelci Arabům? O ničem takovém nevím a netuším.

Západ? Myslíte EU? Ta šikanuje Izrael kde může. Na poli mezinárodních institucí jako je OSN, ICC, EP, kde řečí palestinští teroristé a tak. EU hází klacky pod nohy Izraeli, kde může.

L. Kolman 28.3.2021 13:09

Tož dnes dobrá dvojka, ten Křivan a slečna Lukešová. Vy byste v párech museli porazit i ty ruské krasobruslaře, co teď na MS v krasobruslení vyhráli obě párové disciplíny. Nejhorší řešení je umožnit vznik samostatného palestinského státu? A jak může slečna Lukešová vědět, že pak to bude ještě horší. Já si naopak myslím, že to může být jenom lepší. Důvod je někde jinde, že Izraelci už toho zabrali Arabům tolik, že budou dělat všechno pro to, aby se na tom nic neměnilo. Spíš naopak, habat furt dál, spoléhaje na to, že Západ se neodváží podniknout proti tomu jakékoliv tvrdší kroky, navíc v OSN to po celou dobu spolehlivě jistí USA. Izrael si řeší svou budoucnost, jak si ji mají řešit Palestinci?

H. Lukešová 28.3.2021 12:44

Moše Dajan, jednooký, úžasný člověk, moc a moc, ale i on tragicky pochybil, odevzdal Chrámovou horu Arabům, konkrétně Jordáncům, ale to jako by ji předal palestinským Arabům. Vítěz války předává válečnou kořist poraženým teroristům! A následné škody trvají dodnes. Chrámová hora, místo kde stály dva jeruzalémské chrámy v arabo-muslimských rukou. Pohroma, krvavá mokvající rána.

K. Křivan 28.3.2021 12:11

Ta israelská stíhačka byla nádherná Mirage. Později ji israelci silně vylepšili, dostala vepředu křidélka, což silně zvýšilo ovladatelnost. (IAI Kfir, česky lvíče, hebräisky: כפיר;). Israel ji vyráběl velké množství.

K. Křivan 28.3.2021 11:58

Jó palestinci, ... já měl na koleji (v Německu) cimru s Palestincem. To nebyl blb, ale óberblb ! Ale zbavil jsem se ho během pár dnů. Dal jsem si na stěnu velkou barevnou fotku Moshe Dajana a israelskou vlajku, a nad stůj model MiGu 21 jak ho sestřeluje israelská stíhačka. Tehdy dělala firma Airfix krásné modely v měřítku 1:72, dalo se s tím si vyhrát, ten sestřel vypadal nádherně.

Arabáč nevydržel ani hodinu a stěhoval se.

K. Křivan 28.3.2021 11:36

Nejvyšší čas, aby byli plní i olova.

V. Klepetko 28.3.2021 10:40

Je historicky doloženo, že nejpohodlnější a nejklidnější cesta k samostatnému státu v dlouhodobější perspektivě vede přes mandátní / poručenské území OSN, zde jsou příklady úspěšně realizace tohoto modelu: Jordánsko, Papua Nová Guinea, Izrael, Mikronésie, Somálsko, Kamerun, Togo, Ghana, Libanon!

Jelikož nežidovští sousedé Židů demonstrují zjevný zájem o vytvoření dalšího samostatného arabského státu, bylo by moudré zvolit nějakou realistickou "cestovní mapu" k tomuto cíli. Pokud by OSN aktivizovala svou Poručenskou Radu a svěřila by zájmová území oficiálně do poručenské správy Státu Izrael na dobu, řekněme, 40 let, byl by to dobrý kompromis: nový stát by měl čas na vybudování svých pevných základů! Vize tohoto nového státu není nepodobá vizi Třetího chrámu: nebude to ze dne na den, ale jednou možná... Pokud jde o financování ze strany EU, v zájmu vyváženosti bych zrušil další příspěvky na obě tyto bohulibé vize, aby se ty procesy příliš neeskalovaly!

Konec konců, z křesťanského pohledu - kdo by chtěl uspíšit Apokalypsu a příchod šelmy 666, které se budeme muset klanět i v Kotlince? :-);-):-)

Hezkou neděli všem!

M. Mařák 28.3.2021 7:30

Abraham byl otcem jak národa židovského, tak národa arabského. Z tohoto ohledu jsou jak Židé a z nich vzešlý Ježíš Kristus, tak Arabové (muslimové, ostatně Korán do hlavy Mohamedovi nafoukal biblický archanděl Gabriel) národy vyvolenými toho jejich společného biblického Boha.

R. Langer 28.3.2021 6:38

S biblí to nemá společného zhola nic.... :-P

M. Dusin 27.3.2021 22:45

Paní Lukešová, nenechte se vyprovokovat v česku žijícími antisemity. Jsou plní nenávisti.

H. Lukešová 27.3.2021 21:35

Pane Wienere, níže jsem prilozila odkazy z Arutz Shevy (Israel national news)..., tam vyctete fakta o izraelské demografii.

M. Wiener 27.3.2021 21:31

Nevim, odkud bere H.Lukesova sva cisla o obyvatelstvu v Israeli, Judei+Samarii (West Bank) a Gaze. Ja jsem se podival na https://www.reuters.com/article/us-israel-palestinians-population-idUSKBN1H222T a jine nearabske. I mnozi israelsti demografove maji obavy o budoucnost Israele coby demokratickeho zidovskeho statu, kdyby Israel inkorporoval West Bank a Gazu z jejich arabskym obyvatelstvem. Ja Israeli nesmirne fandim a preji mu jenom to nejlepsi, ale pri svych uvahach nezaviram oci pred realitou.

H. Lukešová 27.3.2021 21:30

Prilozenych...ta t9 je někdy potvora. :-)

H. Lukešová 27.3.2021 21:29

Tak v Evropě ano, ale v Izraeli mají židovské ženy větší plodnost než ženy arabské. Vše je.v přirozených odkazech, které jsou anglicky z Arutz Shevy (Israel national news). Český odkaz bohužel nemám.

S. Kovarna 27.3.2021 21:21

Se vší úctou myslím, že zapomínáte na plodnost mnohačetných arabských žen. Co jsou dnes 2/3 může za pár let být 1/3.

H. Lukešová 27.3.2021 21:10

Samozřejmě že z nepozornosti. Sionismus a Stát Izrael je má identita, žiju a dýchám pro Izrael, nikdo nemůže a nesmí mé postoje zpochybnovat, nikdo, to mě citově zasahuje, stejně tak útoky na Izrael beru osobně a hluboce mě zasahují.

H. Lukešová 27.3.2021 21:03

Ok. Beru. Můžete mě obviňovat z čehokoliv, ale z podpory palestinského terorismu rozhodně ne. Všechno jsem schopná snést, ale mé proizraelske postoje nikdo nesmí zpochybňovat. Snesu vše, ale tohle ne. Zaslíbena země navždy patří židovskému národu. Am Yisrael Chaj!