Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ANALÝZA: Podrobně o "fotografii sestřelu MH17 stíhačkou"
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 22.11.2014 17:48Re: Tak to už máme důkazy Vy máte důkazy že to nebyl BUK? Sem s nimi! |
|
P. Mach 22.11.2014 19:23Mám pro vás jednu radu, nedávejte si k posteli nočník. Zřejmě vám často do něj spadne ruka. |
|
|
J. Slanina 22.11.2014 15:38Postrádám tady... ..."odborníky" xellnera, Šoustala a prasáčka. Že by??? |
|
J. Lepka 22.11.2014 10:58Otec mi vyprávěl, že za Protektorátu zde Němci vydali brožurku : " SSSR, vláda lži a podvodu ". Začínám mít dojem, že to až zas taková "propaganda" nebyla. Mnozí se o to aspoň snaží. |
|
|
M. Prokop 22.11.2014 16:07Re: Otec mi vyprávěl, Konkurenční boj mezi nacionálními a internacionálními socialisty. |
|
|
P. Vaňura 22.11.2014 20:26Skoro VŠECHNO, co za WW2 říkali Němci o SSSR BYLA PRAVDA. Pouze lze dodat, že Třetí říše nebyla o nic lepší. |
|
|
B. Jelínek 22.11.2014 9:07Abychom byli objektivní tak teď ještě analýza vyjádření Kyjeva, kdo to byl (pěkně od začátku) anebo zaručeně pravdivých informací Ukrajiny, EU a NATO o posílání ruských zbraní na Ukrajinu.... |
|
|
P. Mach 22.11.2014 10:04Kdybychom byli objektivní tak bychom si už dávno všichni museli přiznat, že let MH 17 žádná stíhačka nesestřelila a také to, že rusko posílá zbraně na Ukrajinu ve velkém, a také platí polovojenské jednotky vydávající se za separatisty, nemluvě o pravidelné ruské armádě operující na Ukrajině. |
|
|
V. Podracký 22.11.2014 17:17Platit povstalce je normální Kdo si myslíte, že platí povstalce v Sýrii? Někdo určitě. Ty islamisty asi Saudská Arábie. To se prostě takovým povstalcům půjčí nějaké peníze, oni se zavážou, že za to prodají po svém vítězství třeba naftové vrty určitým firmám. Potom se za ty peníze koupí zbraně a žoldáci a udělá se revoluce. Je jasné, že domácí obyvatelstvo musí být také nějak koupeno a získáno, bez jeho podpory by se revoluce konat nemohla. Na východní Ukrajině je to naprosto stejně. Žádná ruská vojska. Prosím Vás, proč by to Putin dělal? Hledat tam ruské vojáky je zadání, které má zajistit podporu ukrajinské straně. |
|
|
M. Prokop 22.11.2014 17:51"Prosím Vás, proč by to Putin dělal?" Aby byl na Ukrajině nadále bordel, a Rusy nenapadlo, udělat si taky nějaký Majdan. Elementary, my dear Podracký. |
|
|
P. Mach 22.11.2014 18:56Můžete mi ukázat, kde se v mém komentáři zmiňuju o nějakých "povstalcích"? Takže znova a po lopatě, banditi, kteří operují na východě Ukrajiny nejsou žádní "povstalci" jedná se o v rusku zorganizované a vyzbrojené polovojenské jednotky, které přešly na putinův rozkaz zelenou hranici a na místě naverbovaly pár místních. Ruská pravidelná armáda se do bojů na východě Ukrajina rovněž zapojila, a to v okamžiku, kdy bylo jasné, že "dobrovolní" nájezdníci z ruska dostávají přes držku. Předtím minimálně ostřelovala ukrajinské pozice. Toto bylo jasně prokázáno a bláboly na téma "proč by to ten putin dělal" na tom nic nezmění. |
|
|
P. Lenc 22.11.2014 8:08Ono je vůbec zajímavé, jak ruská propaganda, mimochodem o 1000% lepší než západní, dokáže ovlivňovat mnohé české dušičky.Rozbor nemá chybu, ovšem kremrole to nepřesvědčí. |
|
K. Kužel 22.11.2014 8:46Re: Ono Ve svých zmlsaných letech jsem rád konzumoval jak kremrole, tak laskonky. Nikdy by mne nenapadlo, jak se to lahodné cukroví znepřátelí :-) |
|
|
P. Mach 22.11.2014 10:08Ruská propagande není o 1000% lepší. Ruská propaganda je tak o 1000% masivnější než cokoli jiného co by se v současném světě dalo nazvat propagandou. Ovšem je také primitivnější a často nemá hlavu ani patu. To ovšem rusáckým pokskokům s vylízanými palicemi vůbec nevadí. |
|
|
J. Urban 22.11.2014 7:56Celý svět je nyní podrobován ruské propagandě, lžím, ideologické diverzi a dalším aktivitám ruských tajných služeb, jako je i tato. A podílejí se na tom aktivně i naši dva dobytkové z prognosťáku. |
|
|
K. Kužel 22.11.2014 7:07Možná se jedná o rafinovanou provokaci jejímž cílem je přimět USA, aby předložili své vlastní důkazy o skutečných vinících. Nicméně po zkušenostech s poněkud zamlženým koncem Usámy bin Ladina si troufám odhadnout, že se nedočkají. |
|
|
J. Vintr 22.11.2014 10:09Re: Možná se jedná o rafinovanou provokaci Pravděpidobnost, že nějaký satelit vyfotil zrovna tuhle událost, se blíží nule. Že satelitních snímků lze sice možná přečíst i noviny, ale takové snímky mohou zachycovat jen velice malý výřez, takže plošné pokrytí většího území a navíc v reálném čase je technicky naprosto nemožné. Takže tu událost by bylo možno vyfotit ze satelitu jedině tehdy, kdyby se přesně vědělo, kdy a kde se to stane (a nebo nějakou naprosto nepředstavitelnou náhodou). Proto Západ takovéto důkazy zaručeně nemá. Ale na to, že tohle mají na svědomí Rusi, nebo ti takzvaní separatisti, ukazuje dost jiných důkazů. |
|
|
K. Kužel 22.11.2014 15:09Re: Možná se jedná o rafinovanou provokaci Rozhodně neočekávám, že by Američané předložili satelitní snímek příslušné události. Tím by prozradili příliš mnoho o tom, jak hustý je jejich satelitní monitoring a řadu dalších vysoce utajovaných parametrů. To v žádném případě neudělají. Ale Američané prohlásili, že mají nezvratné důkazy, takže snad přeci jen předloží něco aspoň trochu věrohodnějšího než je tento bůhvíčí trapný podvrh. Pak bude míč na jejich straně a zase bude co rozebírat. Ostatně pokud je mi známo, tak tu katastrofu vyšetřuje MH17 Joint Investigation Team (JIT), jehož členy jsou Nizozemí, Belgie, Australie a Ukrajina. V týmu se nevyskytuje ani Rusko, které bylo obviněno krátce poté, co trosky letadla dopadly na zem a také v něm není Malajsie, jejíž stroj byl tak tragicky postižen. Dále je známo, že všichni čtyři členové uzavřeli smlouvu, že kterýkoli z nich má právo vetovat zveřejnění informací, které nebude považovat za vhodné pro veřejnost. Vůbec se nedivím Malajsii, že by se ráda vyšetřování rovněž účastnila. To však bylo odmítnuto. Viz: http://rt.com/news/207243-netherlands-mh17-investigation-documents/ |
|
|
V. Podracký 22.11.2014 17:10Proč je tam Ukrajina? která by měla být zcela určitě také jedním z podezřelých. To je nějaká objektivita? Také si může cokoliv vetovat. Co to je za mezinárodní instituce? Takto se výsledků nedočkáme, protože Ukrajina je vetuje. Němečtí poškození už chtějí po Ukrajině odškodnění. Takže o to větší motivace nic nevyřešit a všechno svádět na Rusy. Jenomže důkazy o ruské vině by se musely řádně zfalšovat. |
|
|
V. Patkoš 22.11.2014 17:20Re: Proč je tam Ukrajina? Proč je tam Ukrajina? Protože k sestřelu došlo nad Ukrajinou, proboha. Tak tomu chodí u všech leteckých katastrof. A o jakém vetování to píšete? Žádné vetování ve vyšetřování leteckých katastrof není. A mimochodem, čí vina ten sestřel je si můžete domyslet, s počtem zfalšovaných důkazů, které Moskva neustále dodává to není zas tak těžké. |
|
|
K. Kužel 22.11.2014 17:36Re: Proč je tam Ukrajina? Toto není běžná letecká katastrofa. Mohla se stát rozbuškou dalekosáhlého válečného konfliktu. Tudíž se jedná o událost navýsost politickou. Vetování: "The Dutch government has refused to reveal details of a secret pact between members of the Joint Investigation Team examining the downed Flight MH17. If the participants, including Ukraine, don’t want information to be released, it will be kept secret." To je citát z článku, na který odkazuji ve svém příspěvku v 15:09. Pro vaše pohodlí ho zde uvádím znovu: http://rt.com/news/207243-netherlands-mh17-investigation-documents/ |
|
|
K. Kužel 22.11.2014 17:27Re: Proč je tam Ukrajina? Pane Podracký, také si myslím, že od takto koncipovaného týmu nemůžeme očekávat objektivní výsledek. Na rozdíl od vás si představuji, že by tam měli být oba podezřelí, tj. jak Ukrajina, tak Rusko. A samozřejmě také Malajsie. Ale v žádném případě by nemělo být možno nějaké dílčí informace zatajit, protože se to některému z členů nehodí do krámu. |
|
|
P. Mach 22.11.2014 19:20Stále mě fascinují ty představy spikleneckých teoretiků a jim podobných magorů o tom, jak američané mají všechno pod dohledem a neustále monitorují veškerý zemský povrch. Špionážní optické satelity jsou naprogramovány aby snímkovaly konkrétní objekty s vysokým rozlišením. Sice je samozřejmě možné v případě nějaké události změnit jejich dráhu či sklon a sledovat něco jiného ale vždy až expost. Takže pravděpodobnost, že nějaký americký špionážní satelit zrovna letěl nad místem a v okamžiku kdy ruská raketa vystřelená ruskými nájezdníky na východní Ukrajině zničila malajsijský boeing je mikroskopicky malá. Satelity, které dělají přehledové snímky zase mají příliš malou rozlišovací schopnost, aby byly takové detaily rozpoznatelné. O tom, že mít detailně pod dohledem veškerý zemský povrch je absolutně mimo realitu svědčí i přechozí katastrofa malajsijského letadla, které zmizelo nad Indickým oceánem. Dodnes nikdo neví, kde je nebo kde bylo zničeno a oblast možného výskytu je velká pomalu jako Evropa. |
|
|
K. Kužel 22.11.2014 19:49Re: Stále mě fascinují ty představy Když víte, že to byla "ruská raketa vystřelená ruskými nájezdníky", tak mi jistě povíte, kdo a proč poslal MH17 přes oblast bojů. |
|
|
P. Mach 22.11.2014 20:01ICAO jestli vám ovšem tak zkratka něco říká. http://www.defence24.pl/analiza_dlaczego-malezyjski-boeing-lecial-nad-donbasem |
|
|
K. Kužel 22.11.2014 20:32Re: ICAO No, myslím, že ICAO je veliká organizace. Za navedení MH17 je zřejmě zodpovědný jen nějaký menší útvar, možná jeden člověk. Za odkaz na článek v polštině děkuji, i když nemám náladu se s tím luštit. Předpokládám, že Poláci tam víceméně zdařile zamaskovali svoji odvěkou nenávist k Rusům a zatvářili se objektivně. Ale nevím, možná bych tam našel nejeden bonbónek. |
|
|
P. Mach 22.11.2014 21:04Re: ICAO Fakta jsou pro vás evidentně sprosté slovo, takže jsem příliš nečekal, že byste vynaložil alespoň minimum námahy na seznámení se situací a okolnostmi letu MH 17. Ovšem naděje umírá poslední a potvrdil jste, že jste fanatik z vylízanou palicí. Mimochodem pro vaši informaci, realistický (na rozdíl od toho českého) vztah k poláků a ruskému agresorovi nijak tuto analýzu neovlivnil. Píše se tam pouze o letových výškách, hustotě provozu a uvádí se srovnání s lety nad jiným nebezpečným regionem (Afghánistánem). |
|
|
K. Kužel 22.11.2014 21:08Re: ICAO Pod tíhou vašich "argumentů" končím diskusi s vámi a přeji vám dobrou noc. |
|
|
P. Mach 22.11.2014 21:32Re: ICAO Chápu, nechcete se nadále ztrapňovat. |
|
|
K. Kužel 22.11.2014 15:18Re: Možná se jedná o rafinovanou provokaci Ještě jedna maličkost: Před dávnými a dávnými časy výzvědná letadla snímala zemi pod sebou kontinuálně na rovnoměrně běžící filmový pás, nikoli cvak sem, cvak tam. Předpokládám, že výzvědné satelity získávají z prostoru pod sebou takové množství informací, že si to ani dosti poučený laik nedokáže představit. |
