Ludva 17.8.2008 14:54

Anorganická evoluce

Nějak se pomíjí, že i anorganická hmota vznikla evolučním vývojem. Na začátku byl zřejmě jen vodík a hélium, v nitru hvězd pak vznikly další prvky. a teprve ochlazením mimo hvězdy třeba na planetách  vznikají sloučeniny. Běžná námitka kreacionistů je, že jestliže smícháte v nádobě biogenní prvky (uhlík, kyslík, dusík, vodík...) tak ani za milióny let z toho život nevznikne. To je pravda, avšak sloučeniny vznikají různé podle reakčních podmínek - hlavně teploty, tlaku a katalyzátorů. A takových reakčních podmínek nabízí planety nepřeberně, proto taky může vzniknou nepřeberné množství sloučenin. Není důvod, aby někdy nenastaly také podmínky pro vznik vyššího stupně organické hmoty - živé organizmy. No a při pravděpodobnosti - stovky miliard galaxií se stovkami miliard hvězd a nejspíše ještě více planet - je život ve vesmíru asi běžnou záležitostí. Jen asi ta komunikace bude těžká, ne-li nemožná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza 10.8.2008 20:39

Když se vezme,

kolik fyzikálních podmínek se muselo sejít na naší planetě, aby zde vzniklo a udrželo se prosředí, vhodné pro živé organismy a jak obrovskou náhodou (pokud to byla náhoda) byl vznik života z neživých chemických sloučenin (pokud takto skutečně vznikl), pak je také docela možné, že je naše planeta v celém vesmíru jediným objektem, na němž existuje něco živého. Předpokládat, že pouhá existence vody v tekutém skupenství znamená automaticky předpoklad vzniku živých organismů je velice naivní ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sine 10.8.2008 15:58

pardon, znova sine IV

„,WAGNEROVI A NEFFOVI (Tomáš Krystlík, 06.08.2008 21:07, ip: 85.207...)

Proč jste v rozporu s pravidly zrušili diskusi in toto pod články Andreje Ruščáka Příčiny a následky vyhnání sudetských Němců, Václava Vlka Kolektivní vina kolektivní trest, Martina Zajíce Gordický řetěz?´ Víc nemám k věci co dodat. Exhibujte někde jinde. Ondřej Neff.“ U pana Neffa zřejmě zapůsobila jeho všem známá zbytnělá ješitnost, neb on přece dělá vše dokonale - i šéfredaktorství! Za mou kritickou připomínku tendenčního národoveckého cenzurování redaktora Wagnera zamezit kritizujícímu přístup do všech diskusí v NevPsu? Kde to jsme? Inu, přece v Česku! Základní příčinou je nacionalismus redaktora Wagnera, jeho neomluvitelná tolerance agresivních a vulgárních diskusních příspěvků od rozzuřených českých šovinistů a nedostatečný dozor šéfredaktora. Jiří Wagner raději mazal příspěvky moje a mého podporovatele nicka mM, který odkazoval na zcela oficiální české websites, kde se mluví o poválečných českých masakrech na Němcích, např. na stránky města Ústí nad Labem. Nakonec to pan Wagner vzdal, diskuse pod články znepřístupnil a zamezil mi vstup do jakékoli diskuse v Neviditelném psu. Neschopnost udržet diskusi v určitých mezích a nacionalismus je totální selhání, po kterém obvykle následuje propuštění redaktora, šéfredaktora nebo obou. Čtenáři Neviditelného psa, jakož i jeho redakce jsou názornou ukázkou, jak mnozí nejsou schopni na téma Sudetoněmců diskutovat, natož se s problémem jejich vyhnání na úrovni vypořádat. (konec)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sine 10.8.2008 15:57

sine I

Cenzoři v Neviditelném psu aneb Vliv protektorátu i na současné české mysli. Tomáš Krystlík. Když se 2. srpna v Neviditelném psu objevil článek Andreje Ruščáka, vystupujícího pod literárním pseudonymem Finrod Felagund Příčiny a následky vyhnání sudetských Němců (http://neviditelnypes.lidovky.cz/sudety-priciny-a-nasledky-vyhnani-sudetskych-nemcu-fh7-/p_spolecnost.asp?c=A080801_162455_p_spolecnost_wag), zapojil jsem se poprvé v na stránkách Neviditelného psa do diskuse, abych se autora zastal. A poslal jsem redaktoru v této souvislosti k zveřejnění svůj článek Vliv protektorátu na české mysli. Redaktor Jiří Wagner mně odepsal: „Dobrý den, pane Krystlíku, děkuji za zájem, ale váš text se pro Neviditelného psa nehodí. Nejen rozsahem, ale zejména obsahem. Zůstaňte u svého webu. Ostatně toto mi o vašem článku napsal přítel, jehož názorů si vážím: ,To je šílené řazení i mnoha správných a ještě více zkreslených informací s cílem ukázat Čechy jako svině. Mimo jiné, v Polsku udělali Němci zkušebně " výběr" dětí vhodných ke germanizaci. Na ulicích pochytali 2500 světlovlasých dětí a dali je "testovat". Prošlo jich podle jedněch 5, podle jiných 15 a všechny ostatní děti dali Němci zplynovat. Takže to je ta možnost , co jsme měli v "praxi". Jo, ty děti lovili na jídlo a na přátelské setkání a hračky. Ještě žijí pamětníci, jak Poláci. tak Němci.´ Jiří Wagner“. Pomiňme implicitní urážlivost e-mailu a podívejme se na argumentaci přítele pana Wagnera, kterého si váží, zcela podle hesla: já o voze, tedy o protektorátu, a on o koze, tedy o lapankách v Generálním gouvernementu. Je to klasický příklad argumentace typu: „Oni si začali, sice jinde, ale to je jedno“. Všechny indicie i ze vzájemné naší, byť zřídkavé, korespondence před pár lety naznačují, že Wagnerův přítel je známý němcožrout Václav Vlk starší. (pokračování)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sine 10.8.2008 15:56

sine II

Pomiňme implicitní urážlivost e-mailu a podívejme se na argumentaci přítele pana Wagnera, kterého si váží, zcela podle hesla: já o voze, tedy o protektorátu, a on o koze, tedy o lapankách v Generálním gouvernementu. Je to klasický příklad argumentace typu: „Oni si začali, sice jinde, ale to je jedno“. Všechny indicie i ze vzájemné naší, byť zřídkavé, korespondence před pár lety naznačují, že Wagnerův přítel je známý němcožrout Václav Vlk starší. Nemuseli jsme čekat dlouho a Václav Vlk sen., bývalý to člen KSČ, kam vstoupil s vědomím, že jeho otec dobýval jako politický vězeň uran v jáchymovských dolech, se nechal slyšet 5. srpna nenávistným nacionalistickým článkem - kritikou páně Ruščákova pojednání - s názvem Kolektivní vina a kolektivní trest (http://neviditelnypes.lidovky.cz/sudety-kolektivni-vina-a-kolektivni-trest-fjs-/p_spolecnost.asp?c=A080804_122341_p_spolecnost_wag). Pokusil jsem se v diskusi korigovat naprosto mylné představy českého šovinistů Václava Vlka et consortes, využíval jsem čísla, fakta i odkazy na literární zdroje ze své knížky Zamlčené dějiny, která vyjde v polovině září, ale marně. Vzbudil jsem o to větší nenávist českých národovců, kterým pak zcela chyběly protiargumenty - kromě obligatorních urážek se mne ptali, jakou šarži měl můj otec ve Waffen-SS a kolik si naše rodina v českém pohraničí po jeho odstoupení nakradla. Shrneme-li, tak nenávistné diskusní příspěvky českých národovců byly vedeny zejména pocitem české národní výlučnosti, tedy, že Čechy jsou středobodem světa, ke kterému celý svět vzhlíží, v duchu známého výroku z konce roku 1938: „předhonili jsme všechny naše sousedy a vlastně jsme je ohrozili naším pojetím demokracie, přerostli jsme svým pokrokem i demokracie západní“, představou, že Němci jako národ jsou zcela méněcenné bytosti od přírody agresivní. Jenže tyto představy mají Češi ve svých myslích zakonzervovány již od začátku protektorátu, tedy již téměř 70 let a předávají se v české společnosti z generace na generaci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sine 10.8.2008 15:54

sine III

Redakci Neviditelného psa, národovci panu Wagnerovi to zjevně nevadí, mu mile znějí implikace typu: „oni si začali...“, „oni to dělali taky...“ v souvislosti s poválečnými zvěrstvy na československých Němcích. Týž den zcela zmizela diskuse pod článkem pana Ruščáka. O den později, 6. srpna se jal i pan Martin Zajíc v článku Gordický řetěz polemizovat s nesmyslnými názory pána Vlka. I zde jsem diskuse pod článkem zúčastnil a byl napadán čím dál agresivněji. Večer se péčí pana Wagnera začaly ztrácet z diskusí pod oběma články moje příspěvky a lidí, kteří se mne zastali, zato tam zůstaly všechny sprosté a primitivní výpady proti mé osobě. Vzápětí, téhož večera, byly i tyto diskuse znepřístupněny in toto a od té doby jsou pod všemi třemi výše uvedenými články nedostupné. Společný jmenovatel pro všechny zmizelé diskuse pod těmito články je zřejmě skutečnost, že jsou to jediné, kde jsem se kdy v Neviditelném psu zapojil do diskuse, a zejména mnou uváděné pro nacionalisty nepříjemné argumenty, čísla, citace a literární zdroje. Jako třešničku na dortu mi hned po zmizení oněch diskusí Neviditelný pes zamezil vstup do jakékoli diskuse. Objevuje se mi při každém pokusu, že „redakce Neviditelného psa zakázala z vaší IP adresy diskutovat... Této nemilé situaci můžete propříště předejít. Nepřispívejte jako anonymní čtenář. Zaregistrujte se a ponesete odpovědnost jen za své příspěvky.“ Ovšem po kliknutí na „zaregistrujte se“ se vždy objeví stránka Katalog dárků za dukáty (http://muj.idnes.cz/dukaty.asp). Zřejmě si redakce dělá ze všech legraci. V době, kdy pan Wagner znepřístupnil diskuse i ke dvěma dalším článkům, mi přestala fungovat moje e-mailová adresa v Seznamu.cz - Outlook Express mi sděloval, že moje adresa je dočasně blokována. Náhoda, nebo se tak stalo péči Neviditelného psa? Blokáda mé e-mailové adresy trvala až do rána. Dopsal jsem tedy šéfredaktoru, abych si postěžoval. Zde jeho odpověď: (pokr.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sine 10.8.2008 15:54

sine IV

Cenzoři v Neviditelném psu aneb Vliv protektorátu i na současné české mysli. Tomáš Krystlík. Když se 2. srpna v Neviditelném psu objevil článek Andreje Ruščáka, vystupujícího pod literárním pseudonymem Finrod Felagund Příčiny a následky vyhnání sudetských Němců (http://neviditelnypes.lidovky.cz/sudety-priciny-a-nasledky-vyhnani-sudetskych-nemcu-fh7-/p_spolecnost.asp?c=A080801_162455_p_spolecnost_wag), zapojil jsem se poprvé v na stránkách Neviditelného psa do diskuse, abych se autora zastal. A poslal jsem redaktoru v této souvislosti k zveřejnění svůj článek Vliv protektorátu na české mysli. Redaktor Jiří Wagner mně odepsal: „Dobrý den, pane Krystlíku, děkuji za zájem, ale váš text se pro Neviditelného psa nehodí. Nejen rozsahem, ale zejména obsahem. Zůstaňte u svého webu. Ostatně toto mi o vašem článku napsal přítel, jehož názorů si vážím: ,To je šílené řazení i mnoha správných a ještě více zkreslených informací s cílem ukázat Čechy jako svině. Mimo jiné, v Polsku udělali Němci zkušebně " výběr" dětí vhodných ke germanizaci. Na ulicích pochytali 2500 světlovlasých dětí a dali je "testovat". Prošlo jich podle jedněch 5, podle jiných 15 a všechny ostatní děti dali Němci zplynovat. Takže to je ta možnost , co jsme měli v "praxi". Jo, ty děti lovili na jídlo a na přátelské setkání a hračky. Ještě žijí pamětníci, jak Poláci. tak Němci.´ Jiří Wagner“. Pomiňme implicitní urážlivost e-mailu a podívejme se na argumentaci přítele pana Wagnera, kterého si váží, zcela podle hesla: já o voze, tedy o protektorátu, a on o koze, tedy o lapankách v Generálním gouvernementu. Je to klasický příklad argumentace typu: „Oni si začali, sice jinde, ale to je jedno“. Všechny indicie i ze vzájemné naší, byť zřídkavé, korespondence před pár lety naznačují, že Wagnerův přítel je známý němcožrout Václav Vlk starší. (pokračování)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 10.8.2008 14:27

Fermiho paradox.

Kniha S. Webba kterou zde zmínil Mephisto je podle mě jednou s nejlepších co kdy u nás na téma mimozemského života v češtině vyšla. Také Pacner svůj příspěvek nazval trefně - odpovědi na otázky mimozemského života by nás jako lidstvo mohly radikálně ovlivnit. Vezmemeli za zprávná všechna poznání která o sobě a Vesmíru víme - pak s Fermiho paradoxu plyne, že se v něčem ohledně vlastního vývoje podstatně mýlíme nebo jsme na něco zásadního zatím vůbec nepřišli. Bud jsme naprosto jedineční v celém kosmu a nebo vývoji života zásadně  nerozumíme..... a obojí je velmi znepokojivé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

3,14ranha 10.8.2008 14:02

přidávám se k umírněným skeptikům

1. historie nás učí, že většina objevů vždy naprosto překonala naši fantazii - tudíž předem přiznávám že nemám jistotu jak je to s životem mimo zemi doopravdy

2. ale obdařen jistými znalostmi o biochemii se podivuji optimismu některých pošetilců, život na zemi se podobá knihovně plné úžasných děl

kdežto všechno co jsme dosud objevili ve vesmíru není nic jiného, než primitivní psací pomůcky  pár listů špinavého papíru a pár tahů štětcem které by se snad jednou mohly spojit v písmenka, lidi kteří tvrdí že to svědčí pro existenci jiných "kongresových knihoven" života jsou buď pošetilí nebo přímo zaslepení nějakým druhem pseudonáboženství

3. nakonec není vůbec jisté zda bychom si byli schopni cizího života vůbec všimnout     mohou pro něj platit měřítka nám nejen nepochopitelná (to se změnit dá) , ale i neuchopitelná (to jde měnit těžko)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mephisto 10.8.2008 9:49

jenže

Smůla je, že veškerý život na Zemi má společný, jednotný genetický základ. Je vyloučeno, že by vznikl víckrát než jednou... a všechna ta místa, kde je voda, osídlil POSTUPNĚ, z toho jediného místa, kde vzniknul.

Takže já bych to, že mikromarťané existují, vůbec neviděl tak jistě. Přál bych si to, bylo by to úžasné, ... ale pravděpodobnost se mi nezdá příliš vysoká.

• reagovat
• nahlásit příspěvek