Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Zrušme základní výzkum, zavelel Rusnok
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
K. Jedlička 7.10.2013 22:55co chcete? vzdyt vystudoval ekonomku :-D |
P. Vaňura 7.10.2013 19:33Ona tady obrovská sposta věcí, které jsou produktem ryze základního výzkumu a dokonce původně třeba teoretického bádání. Např. pozitronová tomografie, NMR, radioterapie. A je tady obrovská spousta aplikací, snad většina, která je produktem válečného výzkumu. Největším žroutem peněz ze záporným efektem je pak ideologie vůbec a rudozelená zvláště !!! |
V. Vaclavik 7.10.2013 19:07Statni vyzkumny ustav patri do komunismu nebo do zemi, kde k nemu maji nakroceno (a to my mame) a nezajimaji me reci, ze jinde to tak maji. Jinde taky muzou byt blbi, vime? Jak asi kazdemu jeho otec nekdy o jeho detskem kamaradovi rekl, kdyby skocil z veze, skocils by taky? Za takovymi argumenty, jake na obranu AVCR uvadi autor, se muze skryvat ledacos, od uzitecneho ustavu az po naproste dute hlavy posedavajici v kancelarich a popijejicich svou denni davku kafe. Tipnul bych si na to druhe. V zemi kde by se nenasly soukrome finance na zakladni vedu stejne nema cenu tuto provozovat z otrockych dani obcanu, protoze kdyby byl zajem o jejich dobro, pak by v prve rade takova zeme zavedla pro sve otroky svobodu. |
J. Lukavsky 8.10.2013 15:39Re: Statni vyzkumny ustav patri do komunismu " Statni vyzkumny ustav patri do komunismu " Jako jsou kupříkladu NASA v USA, Max Planck v Německu, Pasteur Inst. ve Francii (ten je nezávislou nadací, ale stát mu přispívá na rozvoj),........ |
P. Vaňura 7.10.2013 13:53On to mnohem lépe vyjádřil Václav Klaus, u nás chybí podnikatelé, zaměření na inovace, schopní je realzovat v praxi. Montovny žádný základní výzkum nepotřebují. |
D. Polanský 7.10.2013 13:24A co tak uvést počty patentů a počty porovnat s obdobnými státy: Rakouskem, Schweizem, Švédskem atd. Myslím, že tenhle článek, ač dobře míněn, ještě více ukazuje na problémy v AV. Také je ušit horkou jehlou. Včera Rusnok mluvil a dnes již prsk! Pokud se takhle maká i v AV, tak Rusnok má plnou pravdu. |
V. Výmola 7.10.2013 13:54Re: A co tak uvést počty patentů a počty porovnat A co byste chtěl v základním výzkumu patentovat? Elektron??? :) Patenty vznikají až v aplikovaném výzkumu a ve vývoji. |
P. Vaňura 7.10.2013 17:15Ono ta patentování je docela drahé a pokud to nechcete přímo vyrábět nebo se nedomníváte, že to někdo vyrábět bude, jde o vyhozené peníze. Ale dnes už je to zase jinak. Některým ústavům se vyplatí patentovat i něco, o čem vědí, že se to vyrábět nebude, protože podle počtu patentů dostávají státní podporu. V tomto směru je to horší, než za komunistů, protože alespoň v Česku byly ty patenty zadarmo, když se předaly státu, což u státních výzkumáků bylo automatické. Patenty pak byly vlastnictvím státu a byla tady i uzákoněná odměna pro vynálezce. Ale to neznamenalo, že když to někdo použil autoři automaticky něco dostali, stačilo říci, že se to dělalo "zkušebně" apod. |
M. Sedláček 7.10.2013 12:12Zajímavé, že autor neuvedl jediný konkrétní výsledek výzkumu AV ČR a namísto toho mele něco o CERNu. |
V. Výmola 7.10.2013 14:00Re: Zajímavé, Že by to bylo třeba proto, že AV s CERNem spolupracuje a její členové pracovali na jeho vývoji a dnes na jeho experimentech? |
M. Sedláček 7.10.2013 15:14Re: Zajímavé, Jistě to není jediná ani hlavní aktivita AV ČR. Jistě by CERN fungoval i bez AV ČR. Takže by mne zajímalo něco, co bychmo bez AV ČR neměli. |
V. Wagner 7.10.2013 18:42Re: Zajímavé, Takže bych odkázal na pár zajímavých výzkumů, které se prováděli nebo provádějí v našem ústavu: http://www.osel.cz/index.php?clanek=4528 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=4536 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=4628 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=4963 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=4547 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=6738 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=6572 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=6403 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=6618 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=5524 , http://www.osel.cz/index.php?clanek=6656 a vynechal jsem CERN a další velké mezinárodní spolupráce :-). Řada kolegů z jiných ústavů by vyjmenovala další velký počet zajímavých výsledků. Lze je najít i ve výročních zprávách Akademie. |
J. Tachovský 7.10.2013 11:11Rusnok je uplne mimo Navic zakladni vyzkum muze prinest ohromne vysledky. Jen nikdo nevi kdy. Vyzkumy typu pohlavnich studii zadne vysledky nemohou prinest ani teorieticky - cili jso to cisti parasiti, ale ty si budeme platit dal. |
J. Vavruška 7.10.2013 10:30Zrušme ústavy AV ČR i CERN >> Právě jsem byl na pracovní poradě v laboratoři CERN, když jsem si přečetl rozhovor jednoho z nejvyšších představitelů našeho státu, ve kterém se vyjadřuje ke stavu a potřebám výzkumu v České republice. << Autor sotva mohl lépe vyjádřit, co dělají v pracovní době "vědci" za miliony EUR daňových poplatníků na nesmyslných hračkách typu urychlovačů v CERNu: brouzdají po internetu, čtou dlouhé rozhovory s politiky a ani trochu jim to nepřekáží v "účasti na pracovní poradě". Opravdu si nedokážu představit, jak bych něco řešil na pracovní poradě a přitom ještě stihl vnímat a chápat text poměrně dlouhého rozhovoru v novinách, který se předmětu porady vůbec netýká. |
V. Výmola 7.10.2013 11:54Re: Zrušme ústavy AV ČR i CERN No, hlavně, že vy v pracovní době čas na čtení Psa a psaní pitomin čas máte. |
V. Wagner 7.10.2013 18:07Re: Zrušme ústavy AV ČR i CERN Vzhledem k tomu, že pracovní porada trvala více dní, tak nejen já, ale i zahraniční kolegové pozdě večer relaxovali. A to třeba i tím, že jsme si přečetli na internetu noviny. Tedy po pracovní době. A po pracovní době jsem napsal i ten článek pro Psa a Technet. |
D. Polanský 7.10.2013 7:02AV to je jedna veliká bída O aplikovaném výzkumu bych raději nemluvil. Dodnes akademie nevyprodukovala výkladový slovník pro širokou veřejnost jak mají např. francouzi. To co vydali je buď tahák k ničemu nebo mnohasvazkové dílo pro odborníky, ale ne nepostradatelná pomůcka pro život. Nikdo dodnes nenapsal knihu o Galoisové teorii, kniha o obecné teorii relativity je myslím od Kučeru někdy z roku 1968. Takto bych mohl pokračovat ještě dlouho. |
V. Výmola 7.10.2013 13:56Re: AV to je jedna veliká bída Pokračovat klidně můžete, akorát nevím, co má psaní publikací pro širokou veřejnost společného se základním výzkumem. Na AV i jinde, kdekoliv na světě. |
T. Řehořek 7.10.2013 6:01Přirodovědné a humanitní Myslím, že je potřeba uvědomit si také rozdělení vědních oborů na humanitní a přírodovědné. Autor se ve svém článku zabývá pouze přírodovědnými obory, tam mu dávám plně zapravdu. Co však s výzkumem humanitním? Zde bych byl pro zachování "základního humanitního výzkumu" (mezigenerační zachování vzdělanosti, i když bez přímého komerčního užitku). Jsem však pro pro velmi skeptický přístup k "aplikovanému humanitnímu výzkumu". Např. Sociologický ústav AV ČR o sobě prohlašuje: "V SOÚ se výzkum rozvíjí v těchto výzkumných odděleních: Centrum pro výzkum veřejného mínění, České pohraničí, Ekonomická sociologie, Gender & sociologie, Hodnotové orientace ve společnosti, Lokální a regionální studia, Sociologický datový archiv, Sociologie politiky, Sociologie vzdělání a stratifikace, Studia sociální struktury." Myslím, že "výzkum" v těchto oblastech vede spíše k rozkladu společnosti. |
V. Wagner 7.10.2013 7:36Re: Přirodovědné a humanitní Ovšem společenskovědní výzkum se provozuje na vysokých školách (zvláště ten, který kritizujete). Celý společenskovědní výzkum na AV ČR spotřebuje jen 10 % jejího rozpočtu. A velká jeho část je kvalitní (tedy pokud já jsem to schopen posoudit). Více viz víkendová diskuze: http://neviditelnypes.lidovky.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A131005_020034_p_veda_wag&all=Zobrazit+p%F8%EDsp%ECvky |
V. Wagner 7.10.2013 7:40Re: Přirodovědné a humanitní vypadlo mi slovo "dominantně", mělo být, že společenskovědní výzkum je dominantně dělán na vysokých školách. To je dáno tím, že většinou nepotřebuje velká zařízení. |
V. Výmola 7.10.2013 9:38Re: Přirodovědné a humanitní Je třeba dávat pozor, abyste s vaničkou nevylil i dítě. Stejně jako je potřebné rozdělovat vědní obory na přírodovědné a humanitní, tak je potřeba vidět že i ty humanitní nejsou všechny stejné. Mimo krávovin typu gender (atd.) tam patří třeba i historie nebo archeologie a další, o které by bylo opravdu škoda přijít. |
P. Vaňura 7.10.2013 17:20Humanitní obory se od přírodovědných liší jen v jedné, leč podstatné věci. Za vědu jde vydávat ideologicky motivované bláboly, což u přírodních věd bylo možno jen z části a jen za totalitních režimů ("ryze německá fyzika," Lysenkova "biologie.") |