Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Že by naše vláda usnula?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Boublíková 14.12.2020 16:46Petráš je náš zástupce v EMA a tudíž se podílí na procesu schvalování vakcín pro EU. Co se týče vedlejších účinků očkování Pfizerem, lze počítat s cca dvoudenní neschopenkou (teplota, bolesth hlavy a svalů) u určitého procenta očkovaných. Proto se nemohou očkovat všichni zdravotníci současně. |
|
|
M. Pivoda 14.12.2020 12:08Pepíci, dnes žijeme ve 21. století. COVID-19 mRNA ? Na aktualne.cz je článek: Co vám o vakcíně proti COVID-19 neřekli a proč je nutná opatrnost. Jan Tománek 14. 12. 2020.: "Jedná se o zcela nový, genový typ vakcíny, která byla vyvíjena pod velkým tlakem, a zatímco pro běžné vakcíny je doba testování až 10 let, tato vakcína byla testována jen pár měsíců, což může potenciálně přestavovat velké riziko." Toto sice není můj obor, ale z literatury o inovacích vím, že rychlé testování nových léků probíhá na organoidech (vypěstovaných z lidských buněk). Do deseti let se ale již předpokládá vytvoření počítačového modelu celého lidského těla (buňku po buňce), na kterém se budou extrémně rychle testovat nové léky, včetně vakcín. Lidstvo totiž musí běžet rychleji, aby přežilo. Ale aby lidstvo mohlo běžet rychleji (a nevyhynulo), možná bude potřeba vyhubit ekonomy 19. století. |
|
|
P. Zinga 14.12.2020 13:08Počítač taky vytvořil to auto, co se stavělo na zadní... |
|
|
M. Pivoda 14.12.2020 14:09Jisté je jen to, že do deseti let bude určitě dostupná potřebná výpočetní kapacita pro modelování celého lidského těla na počítači. IT technologie se totiž po dobu minulých cca 130 let skutečně vyvíjela exponenciálním tempem. Doufáme, že stejným tempem v dalších deseti letech bude pokračovat i lidský proces počítačového modelování lidského těla. Kdo by tomu budoucímu technologickému vývoji mohl zabránit? Hm. Například já jsem byl před 30 lety vyhozen z VUT Brno, abych tam nemohl rozvíjet aplikaci pro český systém umělé inteligence doc. Václava Poláka. Zabránil tomu Jiří Zlatuška a místní osmašedesátníci. Ale to bych se zde jen opakoval a dráždil tak žlučník dnešním důchodcům. |
|
|
L. Novák 14.12.2020 11:53Díky za zajímavý článek. Stejně nejoblíbenější biotechnologií zůstane kvašení ovoce a ovocných šťáv (výroba alkoholických nápojů). Obliba je až taková, že stát na ně uvalil vysoké spotřební daně... No a ještě mě napadlo, že při masovém oblbování lidí nabídkou tzv. "BIO"produktů za nehorázné ceny a v pochybné kvalitě ještě nikoho nenapadlo prodávat třeba BIOwhisky, BIOvodku nebo BIOrum. Divné, že? |
|
|
Z. Lapil 14.12.2020 13:54Voják se stará, voják má http://www.bioliquors.com/product/bio-whisky/ http://www.bioliquors.com/product/rum/ https://www.stacirna.cz/stacirna/Bio-vodka-c209_4041_2.htm |
|
|
L. Novák 14.12.2020 20:11
|
|
|
Z. Lapil 15.12.2020 11:12Bez legrace - čemu se divíte? Je to evidentní kšeft, navíc dost dobrý, protože biorajče JE dražší než rajče velkovýrobní, ale kolik procent ceny nějaké solidní pálenky tvoří ječmen nebo z čeho se ta která pálí. |
|
S. Ševeček 14.12.2020 11:30a stejně se nenechám očkovat ! /eppur si muove ! |
|
|
Ś. Svobodová 14.12.2020 11:21Nechali byste si píchnout něco, co mění buňky tak, aby produkovaly něco co normálně neprodukují? |
|
P. Milan 14.12.2020 11:24Nejspíš jo. Ono to totiž provokuje ty buňky k tomu, aby produkovaly něco co normálně produkují, jen později a pomaleji. Alternativa, žít dokonale přírodním životem a nepoužívat současné lékařství a farmaceutika, je poněkud riskantní a omezuje dobu i kvalitu dožití. |
|
|
Ś. Svobodová 14.12.2020 14:39Podle popisu pana Wágnera RNA vpodstatě přeprogramovává buňku aby vyrobila cosi podobného viru a následně to zničil imunitní systém, kdežto oxfordská pracuje na známém principu vybuzení imunity vnějším podnětem. |
|
|
L. Machala 14.12.2020 15:56Kdepak, jen se ta informace do buňky dodá jiným způsobem - buď jako mRNA zabalená do lipidové nanočástice (Pfizer, Moderna), nebo ji tam vnese "zmanipulovaný" adenovirus - tak to je u vakcíny AstraZeneca/Oxford, Janssen či Sputnik V. Na "vybuzení imunity vnějším podnětem" jsou založené např. vakcíny Sanofi/GSK nebo australská Covax-19 či třeba "slavná česká vakcína", která pod vedením paní prof. Adámkové skončila jako "mrtvě narozené dítě". |
|
|
L. Machala 14.12.2020 11:40Přesně tohle Vám ale udělá JAKÁKOLIV virová infekce včetně třeba rýmy způsobené úplně obyčejnými rhinoviry a zatím jste to zřejmě docela úspěšně vždy přežila. Po splnění úkolu je pak vpíchnutá mRNA rychle destruována buněčnými RNázami a je to hotové a ani to nebolelo |
|
|
Ś. Svobodová 14.12.2020 14:58Myslím že nemáte pravdu.Virová infekce způsobí akvitaci bílých krvinek po té co se setká s virem. To je přirozené a tak fungují běžné vakcíny - dodají upravenou část viru nebo mrtvý vir do těla a to reaguje. Ale RNA vakcína nedodá nic než pokyn, aby buňky samy vytvořily protein podobný viru na který posléze začnou reagovat bílé krvinky. Je to naprosto nevyzkoušený princip. |
|
|
L. Machala 14.12.2020 15:34Ale mám - v rámci jakékoliv virové nákazy donutí virus prostřednictvím exprese svých genů cílové buňky, aby začaly syntetizovat funkční i strukturální proteiny + virovou NK (syntéza virové NK ale samozřejmě probíhá jinak, nežli syntéza virových proteinů), ze kterých je následně celá virová částice ještě před opuštěním "hostitelské" buňky sestavena. To co máte zřejmě na mysli Vy, je spuštění imunitní odpovědi, to je ale něco úplně jiného, nežli syntéza virových proteinů. Na principu mRNA vakcín se pracuje již dlouho, hlavně na zvířatech, ale zkoušely se už i na lidech - viz např. zde doi: 10.3389/fimmu.2019.00594, ale máte pravdu v tom, že před příchodem C-19 žádná mRNA vakcína pro lidi schválená nebyla. Někdy ale se začít musí a nyní to velice spěchá, poněvadž jinak se hned roušek hned tak nezbavíme. Já, až na mě přijde řada, to tedy "risknu" docela rád! |
|
|
P. Milan 14.12.2020 15:42I já. |
|
|
L. Machala 14.12.2020 15:49O tom rozhodně nemůže být debaty |
|
K. Wágner 14.12.2020 21:06Pokud jsem dobře četl, tak ještě před c-19 byla vyvíjena mRNA vakcína na chřipku. |
|
|
S. Ševeček 14.12.2020 21:12někde se začít musí ... /doufám že začnete u sebe a svých blízkých |
|
|
Z. Lapil 14.12.2020 13:56Raději kontrolovaně píchnout než nekontrolovatelně vdechnout. Kromě toho: bílé krvinky jsou právě od toho, aby produkovaly to, co normálně neprodukují. |
|
D. Polanský 14.12.2020 9:34Správně je ticho, jenom občas nějaký ten výkřik do tmy od ministra zdravotnictví a univerzál Havlíček mluví a mluví. |
|
|
M. Krátký 14.12.2020 10:16ale v červený mikině - heč |
|
|
Z. Lapil 14.12.2020 13:57Hamáček, Havlíček, všechno jedna verbež |
|
|
I. Polák 14.12.2020 16:30Ha-máček, Ha-vlíček, Ha-biš a Ha-no. aHa! -:) |
|
|
D. Zítko 14.12.2020 9:21V zásadě nejde o typ vakcíny, ale o její účinnost - tedy jak zabrání nakažení očkovaného a jak bude bránit nakažení jiných očkovaným. To se, obávám, zatím moc neví ( + řádově větší množství vedlejších účinků proti jiným vakcínám) je příčinou legitimní skepse vůči očkování. |
|
|
P. Milan 14.12.2020 10:17To řádově větší množství vedlejších účinků proti jiným vakcínám se ví? |
|
|
P. Moravčík 14.12.2020 14:29Je to kvalifikovaný predpoklad, o. i. aj od jedného z tvorcov metódy. |
|
|
Ś. Svobodová 14.12.2020 11:10Já bych řekla, že o typ jde dost. Rozhodně si nenechám píchnout vakcínu, která mi bude měnit buňky v těle tak, aby produkovaly něco co normálně neprodukují. To by člověk mohl v noci i svítit :-)) |
|
|
P. Milan 14.12.2020 11:22Usilujete o Darwinovu cenu? :-P |
