6.5.2024 | Svátek má Radoslav


Diskuse k článku

VĚDA: Zabije nás GMO a uzdraví nás modlitba?

V životě se dějí prapodivné věci. Vědecké laboratoře jich nejsou uchráněny. Jedné noci jsem připravoval živný roztok pro buňky. V ústavu pusto a prázdno. Nikde ani noha. Potřeboval jsem s poměrně slušnou přesností navážit deset různých chemikálií. Když jsem nabral první – kuchyňskou sůl – a vysypal obsah lžičky do misky na váhách, ukázalo se, že jsem se strefil zcela přesně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 25.9.2012 14:30

Podobnost čistě náhodná?

Metody bojovníků proti "skleníkovému efektu" (např. "Mannova hokejka" se metodám bojovníků např. proti GMO podobají tak výrazně, že to nemůže být náhoda. Je to asi tím, že všichni bojovníci jsou si podobní přinejmenším v tom, že nemají nic společného s vědou (rozumem analytickým, kritickým, a zdravě skeptickým).

M. Mařák 25.9.2012 20:30

Re: Podobnost čistě náhodná?

Osobně tam vidím i velké rozdíly. Třeba ve financování. Hokejkáři skleníkového efektu jsou životně napíchlí na státní rozpočty, z nichž financují své experimenty a studie. Co se týče tohoto konkrétního experimentu, byl financován hlavně jednou nadací ze Švýcarska a dvěmi největšími obchodními řetězci ve Francii(Auchan a E.Leclerc), tedy soukromou sférou.

Hokejkáři společně s politiky sledují společnou politiku EU a velkého byznysu, jenž je spojen s tzv. globálním oteplováním. Autoři studie o škodlivosti kukuřice jdou proti zemědělské politice EU a zároveň proti velkému byznysu spojeným s GMO.

A podobně....

M. Mařák 24.9.2012 22:27

GMO, rakovina, či vytváření mediálního strachu...

Za dva dny ve Francii vyjde kniha autora studie "Tous cobaye! (Všichni jsme pokusní králíci", ve stejný den se v kinech objeví stejnojmenný film, jenž dokumentuje průběh experimentu. Zajímá mne to a budu se tomu nadále věnovat na webu punk.cz. Články budu průběžně aktualizovat a zároveň budu přidávat ohlasy z českého netu:

http://www.punk.cz/index.asp?menu=3&record=15261

L. Orlita 24.9.2012 22:00

když budete denodenně myslet na špatné myšlenky

když budete jen závidět, nenávidět, denně se vztekat atd. tak vás to postupně totálně sežere a dříve nebo později se to objeví i jako nemoc v těle. A co jsou myšlenky? Kde se v nich bere síla, která vás může uzdravit (pokud máte pozitivní postoj k životu) či totálně zničit. Ostatně před čím utíkají takoví alkoholici, drogově závislí (i závislí na jiných věcech)? Před myšlenkami- dělají vše proto aby vypli mozek a cítili se tak "lépe". Myšlenky jsou  produkt mozku? Sílu modlitby bych nepodceňoval. Všechno je jen projev energií. Lidské tělo i svět kolem nás. A modlitba jen jen další druh energie.

Vtip je v tom, že každý z nás s těmi energiemi pracuje každý den. Jen nevědomě. Jak se člověk cítí ve společnosti veselého optimistického člověka a jak ve společnosti nenávistného závistivce? Stačí pozorovat svět kolem nás a ten je plný zázraků.

J. Anděl 24.9.2012 22:42

Re: když budete denodenně myslet na špatné myšlenky

Akorát sílu modlitby nelze prokázat vědeckými metodami na vnějších pokusných subjektech, protože nemůžete zaručit míru jejich víry a upřímnosti té modlitby. Když se bude pět pokusných osob modlit a dosáhnou nějakého výsledku a jiných pět osob se bude modlit a výsledku nedosáhnou, vždy lze říci, že ti druzí věřili méně.

Svět je ovšem, zdá se, ve skutečnosti mnohem subjektivnější a není až tak podstatné, jak to mají ve svých hlavách a srdcích ostatní.

Co se týče GMO, čeká nás myslím ještě celá řada studií a protistudií a odhalení, kdo tu kterou studii financoval či vyžádal, zjištění, že GMO je zcela zdravotně nezávadné či má nějaké problémy, či má nějaké jiné (pozitivní či negativní) dopady. A jestli se dopad na člověka projeví třeba až po sedmi generacích a způsobí, že muži budou šedivět v průměru o pět let dříve a o pět procent víc jich dostane rakovinu prostaty, NIKDO nezjistí souvislost s GMO, které v tu dobu už budou naprosto běžné. Navíc ten aktuální stav bude běžný a normální a maximálně bude někdo vynalézat pilulku na rakovinu prostaty, ale těžko se bude zabývat tím, že by to mohla způsobit tak běžná a všude normálně rozšířená a certifikovaná věc, jako jsou geneticky modifikované potraviny...

V reálném životě, narozdíl od smutného laboratorního světa podkanů, je vždycky mnohem víc vlivů, které působí zároveň. I GMO budou vždy jen jedním z mnoha. Možná nás před škodlivými účinky GMO uchrání modlitba.

M. Pivoda 24.9.2012 17:28

Bez ohledu na nedostatečnou vědeckost pokusu s potkany

A co princip předběžné opatrnosti? Tzn. dokud není prokázaná neškodlivost potraviny, nekonzumovat ji.

Jsme snad v Evropě dnes tak hladní, abychom museli konzumovat dosud dlouhodobě neověřené, a tím riskovat své zdraví?

Podstoupil bych raději riziko prvního přistání na Marsu bez možnosti návratu na zemi. Riskantní přistání na Marsu by se dalo mnohem lépe zdůvodnit, než konzumace neověřené potraviny v době nadbytku potravin.

H. Gene 24.9.2012 21:44

Re: Bez ohledu na nedostatečnou vědeckost pokusu s potkany

Jako že by ses na takovou misi na Mars hlásil? To asi ne, že?

J. Jurax 24.9.2012 23:55

Re: Bez ohledu na nedostatečnou vědeckost pokusu s potkany

No, on ten nadbytek potravin je relativní, taky místně podmíněný a hlavně - je-li, je taky díky neustálému šlechtění užitkových plodin - klasicky po mičurinsku i pomocí sofistikovaných metod modifikace genomu.

A GMO konzumovat nemusíte - v EU je povinnost potraviny obsahující GMO označovat. Stačí si číst složení výrobku.

J. Kapitán 24.9.2012 12:19

názor

Nesmyslný článek. Trochu PR pro GMO a Monstanto. Autore dával byste GMO potraviny svým dětem a ještě stříkanou tou chemickou promiňte sr...ou ? Odhady na vážení máte možná skvělé a co se týče společnosti Monsanto a jejich GMO máte mezery opravdu gigantické. Přece si tady někdo snad nemyslí, že mu GMO potraviny prospějí ? ......Např.: F.Eliáš píše: "To jsou samé bioptraviny, vyhrazují se jim dokonce prodejny. Vím, že jezením drahých bioptravin zvyšujeme cenu všech potravin a zabíjíme lidi ve státech, které jsou chudé. Proto bych dal přednost těm geneticky modifikovaným, ale kde je sehnat?" ....Bože to je blábol....ty lidi v chudých státech zabíjí právě bohaté země ale úplně jinak! A díky tomu,že lidé v bohatých zemích kupují biopotraviny to rozhodně není. Důvodem je např.: to, že bohaté státy (především USA, jejich korporace a jejich "zpřátelené státy") ani nechtějí, aby tam lidé levně jedli, pro ně je výhodnější jim tam vozit to své GMO jídlo a jídlo nevalné kvality. Už to chápete ? Podívejte se třeba na dokument "Potraviny a.s." případně podobné...a že se potraviny nazývají bio ? ano ! dnes to tak musí být a na označení biopotraviny také mnoho lidí vydělává na nepřiměřených cenách..to ano..ale ne většina...ale jako většina je to prezentováno...podívejte se třeba na farmářské trhy..tam není jediné označení bio u zeleniny a ovoce...záleží jak se člověk má rád...chce li mít zdravotní problémy ať si jí třeba bavorskou sekanou z teska za 5kč/kg s obsahem masa kolem 10% + mnoho chemikálií nebo celoroční rajčata z izraele. Já dám přednost českému zboží z místními alergeny a taky si vybírám prodejce, ptám se jich jak to pěstují, kde a další informace. Je to jen na vás jakou cestou se dáte...a nezapoměnte, čím více místních nebo bio potravin budete kupovat tím budou levnější.PS.koukněte se někdy co češi kupují...potřebuje snad člověk dva balíky sladké minerálky(příp.džus) nebo brambůrky...to si neumí natočit vodu nebo udělat brambory v troube ???

B. Rybák 25.9.2012 12:43

Re: názor

V době, kdy lidé pěstovali pouze "biopotraviny", se vyskytoval hladomor způsobený způsobený zničením úrody (plísně, bakterie, hmyz), lidé umírali na otravy biotoxiny (aflatoxiny, alkaloidy, rostlinné herbicidy, pesticidy), kterých je v nekultivované přírodě nesrovnatelně víc než na "rozumně" ošetřeném poli. Nedávno bylo vědecky prokázáno, že ani těch životu prospěšných látek nemají biopotraviny víc než ty ostatní. Je neuvěřitelné, že někdo může obhajovat návrat do středověku, díky němuž by většina lidí zemřela hlady.

P.S. Tomu, že destrukce DNA, způsobená zcela nahodilými vlivy (např. kosmickým zářením) nebo záměrnou destrukcí (např. radioaktivitou), jež je základem klasického genetického šlechtění, jsou bezpečnější než promyšlená a přísně kontrolovaná úprava genomu může věřit jen velmi zezelenalý mozek. Zcela bez rizika ovšem není nic a nejrizikovější je podléhání hystérii (či dogmatismu,).

F. Eliáš 24.9.2012 7:57

Jedl bych rád GMO

To jsou samé bioptraviny, vyhrazují se jim dokonce prodejny. Vím, že jezením drahých bioptravin zvyšujeme cenu všech potravin a zabíjíme lidi ve státech, které jsou chudé. Proto bych dal přednost těm geneticky modifikovaným, ale kde je sehnat?

B. Volarik 24.9.2012 6:53

Nějak mi to připomíná hysterii "oteplovací".

Manipulované grafy, utajené databáze, používání "vhodných" informací a opomíjení informací "nevhodných"...

Vnucuje se otázka: Kdo se zase chystá namastit si kapsu?

Tzv. "přírodní" (natural) potraviny jsou sice často mizerné kvality, zato ale drahé až hanba! Rostlině je to putýnka, odkud dostane dusík. Jenže dusík v hnoji je důkladně obalen bakteriemi a těm se znamenitě daří na povrchu listů. Stačí malé opominutí, nepříliš důkladné omytí plodiny a máte sice perfektní přírodní dietu ale k tomu taky tyfus.

O. Istvanfy 24.9.2012 11:39

Re: Nějak mi to připomíná hysterii "oteplovací".

Tak, tak. Stalo sa, že predavačke na trhu našli v zelenine prekročenú hranicu dusičnanov napriek tomu, že hnojila výhradne hnojom.

J. Jurax 24.9.2012 2:40

Nezabije nás GMO

a neuzdraví nás modlitba. Jak prosté.

Ovšem hrozba zabitím skrzevá GMO či uzdravení skrzevá vzdálenou modlitbu jsou mediálně vděčné senzace, co chtějí číst pt. čtenářové a co zvyšuje náklady tiskovin a sledovanost zvyšující ceny reklam.

Ještě mne napadlo k těm pokusům s modlením - modlící měli být statisticky sledování i co do typů a podtypů víry, kterou vyznávají. Co kdyby se zjistilo, že nejlíp se z infarktů uzdravují ti, za které se modlil luterán či pravoslavný nebo dokonce machometán šíitského podtypu, kdežto římskokatolická modlitba je v úspěšnosti až za husity? Nebo že nejlepší na příhodu mozkovou je šaman oděný do gazelích kožek modlící se křepčením kolem vatry, kdežto na hučení v uších neboli tinnitus jest užívati výhradně modlitby věřícího římskokatolicky a na komplikovanou zlomeninu bérce je nejúčinnější modlitba ortodoxního žida?

J. Fleiszner 24.9.2012 13:43

Re: Nezabije nás GMO

"Uzdravováním" modlitbou se zcela vážně zabývá Dan Drápal, jehož články se na NP sem-tam objevují. Prodlužuje modlením kratší nohy a ruce a dělá i jiné kousky. Nikoho samzřejmě nikdy neprotáhnul ani neuzdravil, ale jeho fanoušci a faninky tomu přesto věří. Jen je mi záhadou, jestli tomu věří nebo nevěří on sám. Děsí mě obě možnosti!

J. Jurax 24.9.2012 23:58

Re: Nezabije nás GMO

Dan Drápal? Že by? Byl by nějaký odkaz?