1.5.2024 | Svátek práce


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Malý Aston 8.7.2009 11:48

Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

Pokud je zde přítomen nějaký akademik, tak ať nám napíše kolik dostávají ročně prachů,kolik mají vědců,kolik úředníků a kolik uklizeček a jaká je struktura akademiků. Pak nám může napsat co vyzkoumali, kolik toho prodali a kolik jenom prožrali. Já vůbec proti výzkumu nic nemám a jsem ho ochoten ze svých daní podporovat ale těch co chtějí moje daně je nějak pořád více a více. Zemědělci chtějí prachy na krajinu, ne pro chov ale pro krásu krajiny a pak přijde déšť a polovina česka je pod vodou. Železničáři chtějí moje daně na dopravu a nic nedopravují, úředníci mají také málo a proto styk s občany omezují na minimum. Každý má zájem o moje daně a výsledek pořád kulový. Co kdyby naši akademici našli tu díru z našich penězovodů která někde mizí, tu díru zacpali a pak chtěli pár procent z výsledku?:-D

knihovnik 8.7.2009 12:28

Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

podivej se do vyrocnich zprav  a zprav o hospodareni ustavu, jsou na webu. A pred tim nez si zjistis co je na webu se predevsim nerozkrikuj kasparku.

Navrátil Josef 8.7.2009 14:54

Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

Prosím si přesný odkaz - link na tu Zprávu o hospodaření AV. Děkuji  (( věřím, že tam uvidím přesné rozvrstvení "kolik" peněz šlo do kapes akademikům + almužny z grantů  a kolik bylo ostatních  nákladů do vědy a výzkumu  )).

knihovnik 8.7.2009 17:14

Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

najdi si ji na strankach AVCR, nebo na strankach ustavu akademie. Jestli nedokazes ty informace najit tak bez diskutovat do 4 cenovky o fotbale.

Navrátil Josef 8.7.2009 18:24

Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

...každý dokážeme něco jiného, ty dokážeš řídit bagr ?; pokud nééé, tak ........ anebo ten, co umí operovat ledviny, ale numí účetnictví, toho také ( když poprosí-požádá o link  ) pošleš do 4 cenové skupiny se bavit o komárech ?? Divná to slušnost a vstřícnost v české kotlině.

para 8.7.2009 13:01

Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

Pokud jses kdy Malý Astone něco učil, tak za tím obsahem vědění v učebnicích jsou někde skryti "vědci". Od Phytagora až po Einteina a dál... Jukni někdy do nějaké lektorované knihy a pak si zjisti kde ti dotyční pracují na plný úvazek... Pokud např. dnes nemocníš rakovinou plic máš několik let než se o tom vůbec dovíš - pak je to už jen proces fatální... Modli se k těm neznámejm vědcům kdekoli po světě - nejprve musí přijít poznání jak na to - třeba v obecné genetice, virologii,....., Teprve pak aplikovaný výzkum možná vyvine postup na kterém jednou někdo hodně zbohatne a který i Tobě možná fakticky zachrání život. Chceš to vyčíslit?

A k těm děrám v penězovodech od toho máme profiky v bankovním sektoru a pod. viz tunelářská velmoc Česko a hypoteční supervelmoc Amerika a všichni co se s hospodářskou krizí najednou nyní vezou. . A kde na zabrždění toho sesuvu vzít? Proč nešáhnout i na peníze určené de fakto ke vzdělanosti národů?  Vždyt už ji stejně nebudou potřebovat - jsou před vyrabováním - uhlí a ropa dochází, jádra moc není a muselo by se moc přemejšlet a investovat... je nás tu tak jako tak moc tak to vzdělanci sotva zachráněj....  Potřebuješ k tomu taky čísla?

Malý Aston 8.7.2009 13:16

Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

Již žádná čísla nepotřebuji, budoucnost je tak hrozná že se jdu oběsit.;-D

j 8.7.2009 13:24

Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

Na jedné straně tuneláří a na druhé poctivý vědci ke kterým se máme modlit. Máte v tom nějaký guláš

para 8.7.2009 14:56

Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

Nevím jaký guláš konzumoval "j" v letech 1990 až 2000 ale já jsem v té době tunílků registroval dost i podobně nakonec i celosvětová média. Vemte si i nyní platy vysokoškolských pracovníků a pracovníků akademie věd a zjistíte, že je v zaměstnání často drží právě zájem o vědu a její pokrok nikoli platové podmínky - a bude asi hůř.... Srovnejte si s tím platy top manažerů.... a možná přijdete na to kdo z nás má s čeho uvařený guláš.;-)

Malý Aston 8.7.2009 15:17

Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

To, že na vysokých školách jsou malé platy, to že výzkumní pracovníci mají málo a nejsou dobře placeni naši akademici to víme a jejich práce si vážíme. Také je nám známo o kolik méně peněz mají naši důchodci proti rakušákům o kolik méně peněz mají naši lékaři a zdravotní sestry i učitelé na prvním a druhém stupni. To všechno víme. Ale jakmile někdo příjde s řešením, tak hned stávky, protesty a krávál. Co tak rozdělit ty stovky milionů co se cpou umělcům pražským mezi vědce?  Proč vyhazovat prachy za chrchel nad Prahou a nedát je na vědu a výzkum? Prachů je dostatek, jen se musí dobře přerozdělovat a ne za ně nakupovat voliče té nebo jiné politické strany.:-/

Karla 12.7.2009 2:06

Re: Špatně se to hodnotí, nejsou čísla!

To je vážně zajímavé- všem, jejichž práce si vážíme, nejsme ochotni zaplatit, ani zlepšit jejich podmínky - a očekáváme od těchto lidí oběť na oltář vlasti a dokonce je od nás téměř vyháníme, ale až ve světě dosáhnou úspěchu, připevníme jim tu na zeď pamětní desku a budem se jimi pyšnit. 

I kdyby akademická obec měla nějaké hříšky, rozhodně ne takové, jako skandály se zpronevěrou a špatným hospodařením , jaké jsme zažívali v jiných oborech- průmysl, obrana,bezpečnost, místní hospodářství. 

Hospodářství je vepsí, věda má úspěchy. V porovnání rozpočtů jde na vzdělání  a vědu žalostně málo, ačkoli si všichni lžeme do kapsy, že budujeme vzdělanostní společnost. Kroky vlád, ať už pravých nebo levých, celých 20 let vedou podfinancováním školství  k tomu, abychom byli stále chudší duchem. Od p. Lišky  jsme už slyšeli, že na základním stupni by mohli učit maturanti.To je opravdu člověk, který našim dětem přeje úspěšnou budoucnost a dává jim šanci. 

Neměla by Hospodářská komora požadovat zprůhlednění toků financí rozpočtů průmyslu a obchodu, dopravy,místního hospodářství? Akademie má bádat, universita učit a průmysl vyrábět a inovovat. Vědecké poznatky jsou důležité pořád, technologie se proměňuje každou chvíli. Bez znalosti souvislostí nemůžete být dynamický v praxi. Praxe je teď a tady- žádnému nadhledu vás nenaučí,pokud si neosvojíte vědecký přístup k věci, leda přezírání, jak na našich technokratech a byrokratech denně pozorujeme.

tich@dohoda 8.7.2009 11:43

Ano, to je pravda. Ale přece jen by to chtělo nějaké ambicióznější vize. Třeba postavení 5 nových jaderných elektráren v ČR.

viz titulek, modry bolsan, soudruh Vana Novy/. Musel jsem si utrit monitor, soudruhu Novy, slzy dojeti. Nebyli jste to nahodou vy, modri bolsevici, kdo zablokoval jaderky. Kdopak to sel do party s brcalniky, kteri jasne deklarovali, ze jaderky v zadnem pripade. Tak jste byli nadrzeni na koryta a kradeni, vy modre bolsevicke sfine, ze vam nevadili "byvali cernosi" , jen se nacpat ke korytum. Cest :-)

Ivan Nový 8.7.2009 12:14

tichá dohodo,

no mělo by jít o soukromý projekt, nikoliv o státní projekt.

tich@dohoda 8.7.2009 12:26

Re: tichá dohodo,

proboha, soudruhu Vano Novy, i soukromy projekt zavisi na zakonech , pokud vam brcalnici/ci kdokoliv jiny, zablokuji legislativu o jadru, potom se i soukroma iniciativa jde klouzat, stejne jako kazda jina. Cest :-)

vita 8.7.2009 14:07

Vy troubo,

odkdy měly být jaderky v ČR STÁTNÍ projekt?

Trim 8.7.2009 10:35

Kapitáni průmyslu

Bral bych, kdyby  se Hospodářská komora a Svazu průmyslu a dopravy vyjadřovaly k tomu za kolik a v jaké kvalitě se staví dálnice nebo železniční koridory. Argumenty  o plýtvání  akademických ústavů znějí  z jejich úst skutečně hodnověrně :-D

8.7.2009 9:54

Sice s Vámi souhlasím, pane Wagnere, ale

obávám se, že nebudete vyslyšen. Vždyť kdo dnes má hlavní slovo v politice a v ekonomice? Vzdělanci se širokými rozhledy to nejsou.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              

Ivan Nový 8.7.2009 9:22

Pane Wagnere,

nekopejte, a předkládejte pozitivní a konkrétní vize. Tak se prodává.

para 8.7.2009 9:44

Re: Pane Wagnere,

To je právě ten problém pane Nový. Kelze hrát na ledě kopanou proti soupeři co na stejném plácku hraje profi hokej pískaný svými zbožně tržně zainteresovanými sudími.

Ivan Nový 8.7.2009 10:22

Re: Pane Wagnere,

pláckem nejsou ministerské koberečky, pláckem jsou média, nebo kanceláře soukromých firem. A sám pan Wágner na to nestačí.

para 8.7.2009 10:44

Re: Pane Wagnere,

Sám Wagner na to nestačí a stačit nebude ani s Pačesem a dalšími dohromady. Chyba je totiž v samotném systému který nerozlišuje mezi základním a aplikovaným výzkumem. Ten aplikovaný si na sebe daleko snadněji vydělá a zisk s toho plynoucí je argumentem razantním. Ten základní plní spíš učebnice od středních po vysoké školy a teprve ti co jej posléze vstřebají mohou přinést pokrok a třeba i zisk. V tom tkví jeden s největších faulů této hry.

Jura Jurax 8.7.2009 10:55

Re: Pane Wagnere,

R^R^R^

Ivan Nový 8.7.2009 11:24

Re: Pane Wagnere,

Ano, to je pravda. Ale přece jen by to chtělo nějaké ambicióznější vize. Třeba postavení 5 nových jaderných elektráren v ČR. A k tomu vytvořit konsorcium AV, českých i zahraničních firem a bank. S penězi na vědu je to to samé jako s penězi na reklamu, buď je třeba dávat hodně, a nebo vůbec nic.

para 8.7.2009 12:34

Re: Pane Wagnere,

Zdravě ambiciozní program nemá nikdo. Arabové dnes např neinvestují do infrastruktury ale do půdy - skupují ornou půdu a asi né zbytečně. S ambiciozností to nemá co dělat - má to ale co dělat ze strategií přižití v přelidněné planetě. Peníze na reklamu - to jsou peníze vydávané na to abychom někoho klamali... Když už tak bych investoval do informatiky. Peníze do AV jsou spíš jak té reklamě obecně investované do lidského poznání - něco to stojí ale nejnebezpečnější není pro člověka neznalost ale chybné poznání, kterému uvěří - spíše tedy ta víra v reklamu.

Ivan Nový 8.7.2009 13:27

paro,

tak jinak, peníze investované do reklamy se vrátí, jen když jich investujete hodně, než investovat málo, tak raději vůbec nic. Jinak klimatologové se v reklamě činí celkem dobře, zblbli celý svět :-))))

Navrátil Josef 8.7.2009 12:35

Re: Pane Wagnere,

Myslím, že tady nejde o to na co stačí pan Wagner, ale bylo by serióznější místo hrom-blesků dát na stůl statistická čísla o tom jak jsou státní peníze uvnitř AV rozparcelovány, kolik putuje kam. Pokud HK má názor o tom, že rozpočet pokrácený není  pro AV likvidační, pak je to stále jen názor a není korektní, aby pan Wagner už obviňoval HK, zadušuje AV jen svým názorem. Pokud je vůbec ono pokrácení pro AV vládou jejím  "zadušením", pak tu vinu nenese HK názorem...a dokonce ani né ta vláda. Copak to dělá vláda naschvál ? Pokud vláda krátí všechny škatulky proporcionálně, a dělá to nedobrovolně, neb je k tomu donucena světovou krizí, kterou nezavinolo Česko, tak pak proč vinit vládu, že "zadušuje" AV ?? Nechápu. V čtyřčlenné domácnosti když vypadne jeden ze zdrojů příjmů a hlava rodiny se rozhodne o pokrácení všech položek, taky rozumný 17 ti letý synáček nebude řvát za šuplík "alkohol", že je to pro jeho chlast krok likvidační.

Navrátil Josef 8.7.2009 12:48

Re: Pane Wagnere,

Anebo si myslí pan Wagner, že šuplík „alkohol“ se má ponechat nepokrácený a o to víc pokrátit šuplíky na zdravotnictví, na dálnice, na důchody…atd. atd. ??, aby bylo stále toho chlastu stejně ?

Karla 12.7.2009 2:33

Re: Pane Navrátile, věda není pitomost a akademici puberťáci

Rozumná rodina nevezme dítě ze studií, ale odpustí si investici do bleděmodrého lustru, protože ten žlutý s proužky ještě poslouží. A hospodářská krize není příčina, ale následek špatného hospodaření. Vždy, když vědci upozorní na praktické nesmysly, shodí se to ze stolu, praxe prý ukáže.. nu, tak tedy ukázala.  

Honza42 8.7.2009 7:40

Z výše zmíněné dvojice Míla - Liška znám jen toho foxe.

Nemá páru co je práce, nemá páru co je věda, neví jak funguje průmysl. Celej život jenom kecá a kecá. Jen co zjistil, že při práci se člověk potí, navlík si sako a stal se z něj zapálenej odborář. Teď je zase zapálenej "průmyslník", asi to víc nese.  Jenže všechno jen hubou mele, jak to tele.

Mejla 8.7.2009 6:01

Hlavně "dramaticky" a "revolučně" a "inspirace Gatesem", který svůj úspěch založil

z velké míře na tom, že si "vypůjčil" výsledky práce jiných. Akademie se musí zbavit byrokracie, ale té se musí zbavit celá evropská věda, aby spousta dobrých vědců a studentů neprchala do USA. Protože tady musejí čekat, až nadřízený zemře, aby se dostali na jeho místo. A když se tam dostanou, už na vědu nemají čas, protože ten jim zaberou stohy výkazů, formulářů a dotazníků. A když něco vynaleznou, tak se zhusta jen odškrtne úkol a výsledky jdou do šuplíku.