Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Už je to i v Nature!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L 16.7.2009 12:18Re: Otazka pro zastance Akademie Ja jeste pripomenu, ze mam na mysli Akademii ved CR. Vami vybrane priklady jsou opravdu z dalekych koncin. Nedavno nekdo z Akademi psal o Edisonovi, coz je uplne jasny priklad argumentace z opacneho konce. |
|
|
Karla 16.7.2009 14:22Re: Otazka pro zastance Akademie Ano, udělala jsem pro vaše vzdělání co jsem mohla, abyste pochopil, co je základní výykum, jaký má význam a smysl a jak celosvětově funguje, jak obtížné je vyčíslit profit nějakého národního hospodářství, neboť existují hodnoty NEVYĆÍSLITELNÉ, což je dosud nad vaše chápání... ještě vám mohu nabídnout samostudium a abyste přišel v září. Schopnost myslet abstraktně se musí pěstovat kvalitními školami, které vám život nedopřál.I otázky mohou být hloupé a trpělivost učitele nemůže být bezmezná. |
|
|
L 16.7.2009 15:20Re: Otazka pro zastance Akademie Mila Karlo, jen by me zajimalo, jestli se u toho samostudia muze pit pivo. Ja mam totiz nejlepsi napady az po ctvrtem pivu. Pak me to zacne opravdu myslet. |
|
|
Alice 16.7.2009 20:18Re: Otazka pro zastance Akademie Odpovím Vám, přestože Vaše příspěvky mi přijdou odporné (zejména neustále opakování toho samého, jak jste již v několika diskusích předvedl). Můžete se podívat na stránky AV, například sem : http://www.fzu.cz/vitej.php. Mohu zmínit například podíl na experimentu Atlas na urychlovači LHC v CERNu, jež může přinést množství zajímavých objevů. Dále pak docela dobrým příkladem jsou materiály s tvarovou pamětí, které zkoumají na FZÚ AV (používají se například jako stenty v lékařství)- můžete se podívat sem : http://www.fzu.cz/departments/metals/sma/brana_cz/ - máte tam i popsané případné využití. Dále například zkoumání supravodivosti, nukleární magnetická rezonance aj. Ne vše musí být prvotně vymyšleno zrovna u nás ale přesto se AV a vysoké školy mohou podílet na dalším vývoji a výzkumu. Z přírodních věd toho je jistě dost a dost. S Akadmií věd nic společného nemám, studuji fyziku na MFF UK (letos ukončeno bakalářské studium), ale se snížením jejího rozpočtu nesouhlasím. |
|
|
Alice 16.7.2009 20:19Re: Otazka pro zastance Akademie Jinak bych ráda ještě dodala, že jsem navštívila docela dost laboratoří Fyzikálního ústavu AV a práce vědců v těchto laboratořích mi nepřijde zbytečná. |
|
|
Alice 16.7.2009 20:21Re: Otazka pro zastance Akademie Pokud Vás zajímají další výzkumná zaměření, podívejte se sem : http://www.fzu.cz/texty/brana/index.html |
|
|
Zen 16.7.2009 23:28Re: Otazka pro zastance Akademie Nezajimaji. Porad mele svou o zniceni Kartaga ... A to vsechno jen proto, ze ho kdysi davno jeden akademik vykopl z obhajoby pro nepuvodnost prace form;blijici smajlik] |
|
|
L 17.7.2009 9:19Re: Otazka pro zastance Akademie Od te doby proste vim, ze jsou to lhari. Kdyz lhar tvrdi, ze ted rika pravdu, je to pravda nebo lez? |
|
|
Karla 16.7.2009 3:48Jihočechu, povím vám sci-fi inspirovanou českými deníky v jihočeské metropoli organizace asi 3 lidí, kteří si říkají přibližně Přátelé přátel hudby, touží realizovat takový Kaplického katafalk - hudební centrum pro 1500 posluchačů, stavbu za několik miliard na ploše bývalých kasáren. Z toho, co bylo sepsáno v tisku, bych řekla, že nemají společně ani kasičku do mariáše, ale ucházejí se a jednají s Radou města, že by to postavili. Město nejprve objekt a pozemky prodalo, ale pro tento projekt jej zas od přechodných vlastníků/ kdopak to je?/ vykoupí, a uhradí jim "investice" - odstupné pro bohulibou věc. Přátelům="veřejně prospěšnému investorovi" poskytnou možná radní grant a on, bez výběrového řízení, protože je soukromý, sám vybere firmy, které ten grant "proinvestují". Nejspíše s tím členům neziskového sdružení úředníci a firmy spravující majetek města poradí, komu tak odpovědné práce svěřit. Stáhnou se na ten bohulibý účel snad i evropské peníze, grant města pomůže se spoluúčastí. Stavba bude nakonec 3x dražší, než je obvyklé. Architekt i dodavatelé stavby si přijdou k výdělku. Členové veřejně prospěšného sdružení dostanou dřív, než skončí mandát této rady, smlouvu o užívání objektu za symbolický nájem třeba na 20 let, opatřenou pro případ zrušení smlouvy před vypršením lhůty / např. novou Radou po volbách/ vysokými sankcemi, vysokým odsupným. Budovu pak bude sdružení provozovat se ziskem do vlastní kasy, ačkolina počátku neinvestovalo ani korunu, a neziskovým kapitálem s péčí dobrého hospodáře bude zadávat práci nebo pronájmy zejména spřáteleným subjektům, které napojením na veřejné penězovody potřou konkurenci. Toto je katastrofický scénář realityshow , ke které mě inspirovala zpráva z jihočeského tisku.Leckde řídí radnice stavitelská lobby. Čtete noviny? V ČB se staví universitní areál. Když se dva perou, třetí se směje. Je to přece nápad poštvat proti sobě AV a university. Pan Zrzavý by si mohl vzít poučení z hudby"Mouřenín posloužil, mouřenín může jít."Nebýt fachidiotem vyžaduje obrovské soustřeďění. |
|
|
MZ 16.7.2009 11:55Re: Jihočechu, povím vám sci-fi inspirovanou českými deníky No vidíte, a v čekárně u doktora jsem zaslechla, že se "rejnok" stavět nebude, neboť pan architekt nedodržel zadání a vyprojektoval to mnohem větší, než je k tomu určená plocha (a v sousedství je CHKO Vrbenské ryníky, tak s tím jen tak mínyx týrnix šoupat nejde). A že zlé jazyky zas melou, že je to neúcta ke Kaplickému...... |
|
|
Karla 16.7.2009 15:23Re: Jihočechu, povím vám sci-fi inspirovanou českými deníky Ještě, že ta malá skupinka bez prostředků a pozemku na to nevyhlásila mezinárodní soutěž. To by se občané nakonec museli složit na platbu za vítězství v soutěži z veřejného roypočtu, a ani to není málo. Takhle se jen primátor dal vyfotit u makety, snad to moc nestálo. Na agenturu JPP bych nespoléhala, horší je, že máme zastupitele a média a víme houby, kam plynou peníze.Ty zkormoucené zákonné podmínky znemožňují jakoukoli kontrolu v libovolné obci.. Vše je formálně vedeno čistými úmysly, ale ty konce. Já nechci p. Kaplického hodnotit, jen mi ty okolnosti připadaly, že za jeho mediální popularitu se schovává další trativod.On není problém vvyčlenit peníze na granty, spíše v tom, jak se to zařídí, aby se grantové peníze a eu fondy dostaly do těch správných rukou. Jak změnit veřejnou soutěž na neveřejnou, konkurenční podmínky na protekční výsledky. A toto je jeden algoritmů. V těch finančních objemech by se zaplatilo, i kdyby nějaký rybník zasypali, zabetonovali ... pak už by s tím prostě nešlo nic dělat.. |
|
|
MZ 16.7.2009 17:52Re: Jihočechu, povím vám sci-fi inspirovanou českými deníky Nestrašte ! Mně osobně se ten rejnoček docela líbil, teda ta maketa. Akorát mi přišla hloupá ta lokalita, sice by se využil prostor kasáren, ale vodní ptactvo by jistě tu černou střechu uvítalo k odpočinku... a pak to čistit, to by asi bylo něco. S těmi granty je to děs, a přitom zrovna granty vědecké přes GA ČR jsou tak hlídané, že člověk neulije ani pětník (ne žeby to někdo chtěl dělat). S ostatními nemám zkušenosti, ale jestli je to tak, jak říkáte, tak to fakt zůstává rozum stát. |
|
|
Plocek Teplice 15.7.2009 21:23VĚDA: Už je to i v Nature Zajímavá obhajoba. Mě zajímalo, jaké výsledky pracoviště akademie dosahují a jak jsou tyto využívány v českém zpracovatelském průmyslu. Jestliže slyším, že unikátní objev českých vědců získá americká (nebo jiná cizí firma), která na něm následně profituje, tak je financování českých vědců zbytečné. Navíc prezentace zástupců akademi ve sdělovacích prostředcích mě přesvědčuje, že se tito lidé "zavření do klece svých úkolů" vůbec neorientují v dnešním životě. Zatím jsem slyšel pouze ukřivděné protesty. Ale konkrétní vyjádření, které zajimavé projekty, které by státu přinesly konkrétní efekt, jsou ohroženy to ne. Takže páni vědci, musíte se probudit do dnešního světa a konkrétně nabídnout zajímavé, aby bylo o čem diskutovat. Že s financování této a podobných institucí není vše v pořádku, souhlasím. |
|
|
para 15.7.2009 22:52Re: VĚDA: Už je to i v Nature A neměl by se spíš pan Plocek sám probudit a zkusit si znovu přečíst o čem, že je základní výzkum - který by měl být právě hlavní náplní AV. |
|
|
Chris Kelvin 15.7.2009 23:54Re: VĚDA: Už je to i v Nature Když Vy asi čekáte, že budete sedět doma v křesle u piva a ti akademici za Vámi budou chodit a ukazovat Vám výsledky své práce a pokorně prosit o financování Zkuste to trochu sledovat, zjistíte, že v tom základním výzkumu na tom nejsme tak špatně. A bez základního výzkumu opravdu nebude nikdo, kdo by kvalitně dělal ten aplikovaný. To je v článku popsáno velice přesně. |
|
|
Prokop Novotný 15.7.2009 17:38A co Evropská unie? Podle tiskové zprávy Evropské unie ze dne 3. června 2009 získalo v prvních dvou letech FP7 podporu na výzkum 6000 malých a středních podniků. Tyto podniky zatím získaly více než 1 miliardu Eur. Poučen autorem článku je možno konstatovat, že: Místo, aby soukromé firmy financovaly vývoj a inovace svých výrobků, na kterých budou vydělávat, a ještě třeba občas sponzorovaly základní výzkum, tak vezmou peníze Evropské unii. Nemělo by se s tím něco udělat :-) |
|
|
tmoravec 15.7.2009 17:45Re: A co Evropská unie? Nejsem si jist jestli to mezitim nezmenili, ale mel jsem grant ze FP6 a nas ustav AV tam figuroval jako maly a stredni podnik. Proste se pocita rocni obrat instituce a pocet zamestnancu. Jestli je to instituce vydelecna nebo nevydelecna (jako jsou prave utavy AV CR) uz se neresi. |
|
|
Ivan Nový 15.7.2009 17:33Do vlastního hnízda kálejí jen Češi. ... |
|
|
Apea 15.7.2009 17:58Re: Do vlastního hnízda kálejí jen Češi. Že by? Moje babička měla k domácímu násilí na ženách průpovídku: "Ženská má dost širokou zástěru, aby to pod ní schovala." Takže se mám nechat připravit o práci a strpět lhaní a aroganci jen proto, že ten, kdo mi dělá je ze stejného hnízda a když se ozvu, tak bude ostuda. |
|
|
Zima Maratová 15.7.2009 15:07Ptejme se komu prospívá likvidace AV? |
|
|
Ludva 15.7.2009 14:06Akademie věd je nutná, protože GPS využívá speciální teorii relativity. Dočetl jsem se v článku. Nějak mi uniklo, že by AV měla něco společného s GPS ? |
|
|
para 15.7.2009 14:19Re: Akademie věd je nutná, Ona ta autorova věta ale zní ..."že bude obecná teorie relativity nutná k fungování GPS, se předpovědět nedalo."... A v tom má pravdu. Navíc /jestli se nepletu/ ji Einstein svého času pobývající právě v Praze koncipoval. |
|
|
jenicek 15.7.2009 14:22Re: Akademie věd je nutná, Taky vám uniklo, že v tomto místě hovoří autor o základním výzkumu, nikoli o AV |
|
|
para 15.7.2009 14:49Re: Akademie věd je nutná, Jen na dokreslení jak už dříve mělo špičkové školství zájem o vědce: http://www.converter.cz/fyzici/einstein.htm Dnes už si naopak mnozí co usilují o krácení prostředků AV asi myslí, že budoucnost má hlavně aplikovaný výzkum a podpora podniků. Pokud by měli pravdu nečeká nás nic dobrého. Znamenalo by to, že ve vědě před námi není nic nového co by nás mohlo povznést va vyší stupen poznání, nutný to předpoklad, pro udržení alespon stagnace ve společnosti. Dodnes totiž společnost žila a rozvíjela se právě na vlně nových oběvů ve smyslu transformací energií a surovin co nás obklopují.
|
|
|
Ludva 15.7.2009 16:56Re: Akademie věd je nutná, Chápu, ale pak si autor mohl vybrat příklad úspěšného výzkumu právě z AV. |
|
|
ranbow 15.7.2009 12:23Málo platné Tak možná by stálo za to si zkusit vyjmenovat, které jsou to ty ryze české velké podniky , které potřebují ryze český základní výzkum, které jsou ty ryze české banky, které potřebují ryze české odborníky a konzultanty...Všechny už mají zahraniční vlastníky, kteří se nemusí opírat jen o těžce dotovaný český výzkum. A když už tedy mluvíme o vědeckých odbornících ve státní správě - možná by stálo za to nadhodit současný státní projekt datových schránek, významný jak z hlediska velikosti, technologického řešení, ale hlavně dopadů v oblasti soudnictví, práva, dokazování, právních jistot .. na dlouhá desetiletí dopředu. Už dnes, při jeho rozjezdu se ukazují triviální pochybení v oblasti počítačové bezpečnosti... Takže, schválně, kteří vědečtí odbornící a konzultanti z oblasti práva, řízení státu , informatiky, bezpečnosti se pod tento projekt podepsali???? |
|
|
Apea 15.7.2009 12:45Re: Málo platné Jinými slovy, protože Ministerstvo vnitra zadalo dosti běžnou zakázku někomu, kdo chtěl vydělat a nevyužila žádnou z desítek českých firem, které by to zvládly zcela rutinně - zrušte Akademi věd, protože rozvíjí schopnosti, pro které zkorumpované ministerstvo nemá použítí? Rozumím tomu dobře? |
|
|
ranbow 15.7.2009 13:03Re: Málo platné Nikoliv, mluvím o projektu, pro jehož realizaci byl vymyšlen zcela nový zákon (300/2008), a následně modifikováno mnoho dalších zákonů, právě proto aby bylo dosaženo jak právního i technologického souladu s tímto projektem, a nyní jsou, přímo pro jeho potřeby upravovány a vydávány stále nové prováděcí předpisy. Takže jsem si jen dovolil zeptat, zda oni v článku uvádění, ve státní správě byvší vysoce kvalifikovaní odborníci (znalí vědecké metodiky a využívání nejmodernější techniky), byli na tomto projektu, těchto zákonech a předpisech konzultiváni čili nic, popřípadě zda se místo toho věnují jiným, úspěšnějším projektům a kterým.... |
|
|
Zen 15.7.2009 14:53Re: Málo platné Clovece, copak si myslite, ze k takove hromade sladkosti bude pripusten nekdo z NEspratelene skupiny ci firmy? Nebudte naivni! Ve skutecnosti odbornici skodi. Maji trapne dotazy (na ktere nikdo ze zucastnenych neumi ci se nedvazi odpovedet), poukazuji na hruba zanedbani (ktera mela byt pri prebirani prace prehlednuta a nasledne jako viceprace odstranena), ... |
|
|
dede 15.7.2009 15:08Re: Málo platné Ty odborníky si MV teprv pořídí za plánovaných 500 mil. na výzkum v roce 2012. Doteď měli 50 mil. MV je mimo MPO jedním z rezortů, kam se peníze přelijí. A asi s předvídatelným výsledkem. |
