Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Poručíme větru, dešti a globálnímu oteplování (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Sowfiw 20.3.2007 19:46Chybi zde dnes Nametelka, on by vam to vysvetlit, vy ignoranti. |
|
|
surfer 20.3.2007 18:12Pro autorku i čtenáře zdrojů Je to zajímavá kniha, také ji mám. Ovšem některé věci zastarávají, a postupně se objevují nové práce a další souvislosti. Teď mám na mysli citát z úvodu článku … zatím poslední interglaciál, který by během několika tisíc let měl přejít do další doby ledové…. Není většího omylu. Dnes se už většina paleoklimatologů shoduje, že příčinou ledových dob jsou změny dráhy Země kolem Slunce, tzv. Milankovičova teorie. A ta tvrdí, že vznik ledových dob záleží na letním oslunění na 65° N , a výpočet nám říká, že nás čeká neobvykle dlouhý interglaciál, nejméně tak dlouhý, jako byla poslední doba ledová. Pro zájemce o podrobnosti znalé anglického jazyka uvádím : http://www.ncdc.noaa.gov/paleo/milankovitch.html , kde na základě prací A. Bergera a M. F. Loutrea dovozují závěr: Astronomické výpočty ukazují, že letní oslunění na 65° N bude s t o u p a t nejméně dalších 25 000 let, a pokles oslunění, který by mohl nastartovat dobu ledovou, se nečeká nejméně 50000 až 100000 dalších let. Jsme tedy na stoupající části Milankovičovy křivky, a oteplovat se bude, i kdyby člověk úplně zastavil průmyslovou produkci CO2. |
|
|
Z.Ch. 20.3.2007 19:03Re: Pro autorku i čtenáře zdrojů surfere, vřelé díky! |
|
|
čtenář zdrojů 20.3.2007 20:24surfere poněkud se mýlíte. Je pravda, že Milankovičovy parametry zajišťují poměrně dlouhý interglaciál. Ovšem míra oslunění 65 rovnoběžky na severní polokouli postupně postupně klesá. Teoreticky by tedy měla na severní polokouli pomalu klesat teplota. Maximum oslunění v období Holocénu zažila severní polokoule před 9,5 tisíci lety. |
|
|
surfer 21.3.2007 11:06Milankovič Máte pravdu v tom, že asi před 12 500 lety jsme měli lokální maximum v oslunění, které vlastně (ve stoupající fázi a vrcholu) pomohlo ukončit poslední dobu ledovou. Od této doby zhruba dodnes oslunění klesalo, a teď opět stoupá. Pokud se podíváte na můj odkaz na NOAA, tak sice odkaz na Bergera a M. F. Loutrea je pro Vás přístupný pouze v abstractu, ale další odkaz (Hollan 2000) Vám poskytne článek i s grafy. |
|
|
žaba na prameni 20.3.2007 15:17Skromný dotaz: Kolik času budou asi potřebovat zelení ekologističtí fundamentalisté, než tohle ve svém svatém zeleném zanícení popřou, označí za nesmysl, výmysl, nepochopení, atd.??...... A prosadí jedovaté rtuťové výbojky pod názvem "úsporné žárovky" do Vladislavského sálu???.. Prostě egologyje, egologyje uber alles... |
|
|
čtenář zdrojů 20.3.2007 15:26Re: Skromný dotaz: Ne že bych ekologické fanatiky nějak miloval, ale rozhodně je nepovažuji zas za takové ignoranty, kteří by nevěděli, že existovaly doby ledové a meziledové. I když u fanatiků je možné cokoli. |
|
|
Ladislav N. :-))) 20.3.2007 16:01Re: ...rozhodně je nepovažuji zas za takové ignoranty, kteří by nevěděli... A to já zase jo. |
|
|
Z.Ch. 20.3.2007 15:14nelaskavý čtenáři zdrojů v Úvodu je výslovně uvedeno, že se jedná o výtah z knihy(včetně nakladatelství a vročení) a kurziva bez konkrétně uvedeného zdroje je citací autorů knihy. V žádném případě se nejedná o porušení práv. |
|
|
čtenář zdrojů 20.3.2007 15:21Laskává paní Chlumská Máte pravdu, Rputi. |
|
|
lucina 20.3.2007 15:29Re: nelaskavý čtenáři zdrojů v Úvodu je výslovně uvedeno, že se jedná o výtah z knihy(včetně nakladatelství a vročení) a kurziva bez konkrétně uvedeného zdroje je citací autorů knihy. Myslím, že se (aspoň ti gramotní mezi námi) učíme z knih, které napsali chytřejší pro naše poučení. Pokud se někdo ze čtenářů NP něco naučil kromě od maminky, zlobivějších kamarádů a školy jinak, je to pozoruhodné a měl by se s námi, chudáky odkázanými na četbu nebo aspoň výtahy z ní, podělit o další možnosti rozšíření obzoru - pokud se nejedná o TV Nova. |
|
|
walter 20.3.2007 12:42Díky za rozumný článek. V záplavě demagogických bludů ekoteroristů které čteme denně 10x i na tomto serveru je to balzám umíchaný ze zdravého rozumu. |
|
|
čtenář zdrojů 20.3.2007 15:00waltere ale tato kniha se žádnými ekoteroristy nepolemizuje. Je to popis historie klimatu v Čechách. Jsou tam výpisy kronikářů, data naměřená v Klementinu a pár údajů o ledových dobách a interglaciálech. Také se tam dočtete o současném holocénu. Nejzajímavější je popis období zvaného Mladší Dryas (snad o tom paní Chluská napíše v pokračování). Ta kniha ale s ekoteroristy nepolemizuje. Ani nemá o čem. Ekoteroristé obvykle ani netuší, že klima bylo v minulosti jiné než dnes. |
|
|
Jura Jurax 20.3.2007 11:37Dík za zajímavý přehled Budu si muset tu knížku přečíst ... |
|
|
čtenář zdrojů 20.3.2007 14:56Re: Dík za zajímavý přehled ta kniha je opravdu skvělá. Mám ji doma už asi 4 roky a neustále se k ní vracím. Nalistujte si tam záznamy kronik z roku 1186 n.l. To budete zírat, jaké zimy se u nás v minulosti odehrály. Proti zimě z roku 1186 byla ta letošní zima přímo ledová. |
|
|
stan 20.3.2007 10:31Moc zajímavé, těším se na 3.pokračování |
|
|
čtenář zdrojů 20.3.2007 9:20paní Chlumská aspoň pořádně čtěte to, co chcete opisovat. Holocén trvá asi 15 tisíc let a nikoli 125 tisíc let, jak tady píšete. |
|
|
jj 20.3.2007 9:34Re: paní Chlumská |
|
|
jj 20.3.2007 9:54Re: Re: paní Chlumská |
|
|
Z.Ch. 20.3.2007 9:36"Velká kniha o klimatu..." strana 31 Tisková chyba - "...a trvá 125 00 let". Správně má být "12 500let". Omluva. |
|
|
čtenář zdrojů 20.3.2007 9:39paní Chlumská to, že tam je tisková chyba, je pravda. Ale opisovat tiskovou snad nemáte zapotřebí. |
|
|
Z.Ch. 20.3.2007 9:46Re: paní Chlumská Již jsem se omluvila. |
|
|
křovas 20.3.2007 12:47Re: paní Chlumská tak to bylo dost ubohé, čtenáři. Hledejte další chyby. |
|
|
Fallowa 20.3.2007 12:56Re: paní Chlumská No,nechtěl byste,aby si paní Chlumská ještě nasypala popel na hlavu |
?Tisková chyba je opravena,já na rozdíl od Vás si teď ukládám do paměti zajímavé informace,které jsem si v článku přečetla
.|
|
čtenář zdrojů 20.3.2007 14:53Re: Re: paní Chlumská Nezapomeňte si to uložit i s těma chybama. Paní Chlumská opisuje z cizí knihy. Už to samo o sobě zavání porušením copyrightu. A ještě navíc opisuje s chybama. Mě se omlouvat nemusí a sypat si popel na hlavu nemusí už vůbec. Mě vadí, že jí ta chyba unikla. Mám z toho posit, že paní Chlumská neví, co opisuje. |
|
|
Ccecil 20.3.2007 14:57Re: Re: Re: paní Chlumská co je to posit? |
|
|
čtenář zdrojů 20.3.2007 15:01Re: Re: Re: Re: paní Chlumská to je tisková chyba. Mužete si ji opsat a poslat dál. |
|
|
I.L. 20.3.2007 8:18Bylo by to zajimave... Kdyby se tomu vsemu dalo verit. Co z toho jsou ale overena fakta a co pripadne mystifikace? Minule jsem se tady pana Svobody zeptal, jak to bylo s tou udajnou ledovou krou na Kube roku 1813, zda slo o test kritickeho mysleni ctenaru ci preklep. Zustalo to bez odpovedi a ani nikomu z diskuteru ocividne jeho zminka o zatoulavsi se ledove kre v Karibiku nevadila:-) |
|
|
Z.Ch. 20.3.2007 8:46Re: Bylo by to zajimave... Když vezmete v potaz, kde všude se ledové kry dneska toulají, tak možné to je, ale nikdo z nás ji neviděl - to je tak všechno, co se na to dá říci. Jedna ledová kra může i nemusí být mystifikací, doba ledová a jiná klimatická období jen velmi těžko. V otázce kry z r. 1813 se můžeme spolehnout jen na něčí svědectví, zatímco výzkumy, které stále potvrzují totéž lze v tom množství jen stěží považovat za nepravdivé. |
|
|
walter 20.3.2007 12:46Re: Re: Bylo by to zajimave... výzkumy jsou určitě pravdivé, ale ty "výzkumy" kterými nás častují náboženští fanatici, jinak zastánci globálního oteplování??? |
