Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Pokusy na zvířatech – ano či ne?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Johanka 29.5.2006 13:11Re: Re: Re: otázka PROČ ZPŮSOBOVAT ZVÍŘATŮM BOLEST??:? |
|
|
Johanka 29.5.2006 13:09Re: achich ouvej...... radši to maj bejt nevinný zvířátka který o naší zvrácenou vědu vůbec nestojej??? btw POKUSY NA ZVÍŘATECH SE DAJ ZŘÍDKAKDY APLIKOVAT NA LIDI, JSOU PROTO POUHYM PROJEVEM A OMLUVOU LIDSKÝ POTŘEBY SADISMU!!! |
|
|
Johanka 29.5.2006 13:05Re: Záleží na tom, o jaký druh zvířat jde????????? To teoreticky znamená, že souhlasíš s Hitlerem.. Světlý nechat žít, tmavý ať si chcípnou... Nikdo nemá právo odsoudit někoho ke smrti. Ptáci maj stejný právvo žít jako ostatní tvorové! To je jako kdybych řekla, že tebe dám na pokusy protože seš to ty, a lidi který jsou např. hezčí než ty nechám žít! Zamysli se nad sebou, jestli seš vůbec myšlení schopnej (což pochybuju)!!! |
|
|
Johanka 29.5.2006 13:01Re: Zakázat Potravinoý řetězec je věc přirozená a nutná, lidská bezohlednost a sobectví je HUMUS!!! Dřív nebo pozdějc na to doplatíme |
|
|
Johanka 29.5.2006 12:57Re: Nikdy bych nebrala něco co bylo testováno na živých tvorech Seš svině, ne pragmatik!! Raději mrtvola toho, kdo sobecky nebere ohled na další živý tvory, než mrtvola toho, kdo s tim nemá nic společnýho a chce žít, na což má PRÁVO stejně jako ty, a to ještě o to větší, že pouhým svým životem neomezuje a nemaří životy ostatních!!! |
|
|
karolina 9.5.2006 18:49Re: k.a.r.c.a tzjhjg |
|
|
karolina 9.5.2006 18:48k.a.r.c.a je to hrozne ale za to muzeme my zabrante tomu |
|
|
GFD 26.2.2006 10:16Nikdy bych nebral něco co nebylo testováno na živých tvorech Nikdy bych nebral něco co nebylo testováno na živých tvorech!! Pokud někdo jiný chce riskovat užíváním léků bez odpovídajícího testování, je to jeho věc, ale ať to nenutí druhým a neohrožuje můj život. Raději 10 000 mrtých krys a koček, něž moje mrtvola! Jsem pragmatik :o) |
|
|
autor 25.2.2006 9:12Re: VIOXX rozhodně nezvyšoval riziko infarktu "dramaticky", nemate pravdu, jde o statisticky vyznamny vzrust rizika po dlouhodobem podavani - pracujete pro Merck? |
|
|
Jack 25.2.2006 0:41Re: Máte alespon přibližnou představu o tom, jak se u nás dodržují červíku, máte alespoň přibližnou představu, jak se tyto předpisy kontrolují a co pro případnou firmu znamená jejich porušování a falšování? Dopravní předpisy a jejich kontrola je bordel a vizitka tohoto státu, předpisy SÚKLu a SÚVB jsou dány a čerpají z předpisů rozvinutějších států než je tento Kocourkov (naštěstí). |
|
|
aida 25.2.2006 0:40Doporučila bych prostudovat si zákon na ochranu zvířat proti týrání a jeho prováděcí vyhlášky, tam všechno ohledně problematiky pokusných zvířat najdete. |
|
|
lokki 24.2.2006 23:36Re: Re: Toxikologické experimenty s informacema trochu za opičkama co, hlavně že to hezky vypadá - dneska se LD 50 vypočítává nebo jednoduše odhaduje. A důvod není žádná humanita ale prostej ekonomickej fakt, bylo by to sakra drahý. Výběrová skupina zvířat se sice občas impregnuje a posléze pitvá, ovšem pouze ve vyjjímečných případech se stane, že by opravdu umřeli na testovanou látku.... to by se ale animalrajtákům nehodilo na stránky., chápu. Je spoustu výrazů a nejen v angličtině, kdy se jejich doslovný překlad rozchází se současným významem ... |
|
|
Alex 24.2.2006 23:31VIOXX rozhodně nezvyšoval riziko infarktu "dramaticky", drama se z toho snažili vyrobit konkurenti (jde o miliardy), což se jim s pomocí medií podařilo. Ověřte si čísla. |
|
|
Karel 24.2.2006 16:52Záleží na tom, o jaký druh zvířat jde Pokusy na zvířatech jsou dle mého názoru přípustné, ovšem pouze v tom případě, pokud jsou jako laboratorní zvířata používáni výhradně ptáci na pokusy specialisovaného druhu zvaného "pták modrý" eventuelně kohouti typu "kohout Aspergil". |
|
|
Pavla B. 24.2.2006 14:56Re: Máte alespon přibližnou představu o tom, jak se u nás dodržují V chovech laboratorních zvířat se předpisy dodržují, veterinární inspekce je tam každou chvilku. Každé pracoviště musí mít schváleno dělat experimenty na zvířatech,uvádí se jaké experimenty a proč. Samozřejmě není možné, aby nějaký kontrolor koukal na experimentátory při každém jednotlivém pokusu. Ale jak už jsem psala jinde, tu práci dělají kvalifikovaní lidé, a získat příslušnou kvalifikaci je asi těžší než získat řidičák.
Nechápu, proč se pořád a priori předpokládá špatné zacházení s pokusnými zvířaty - z úmyslu nebo z nedbalosti. Už jenom z ekonomického hlediska je to nesmysl.
|
|
|
I-Worm 24.2.2006 14:23Máte alespon přibližnou představu o tom, jak se u nás dodržují například dopravní předpisy ? |
|
|
Pavla B. 24.2.2006 13:30Re: Re: Toje mi teda argumntace Ano, ještě i dnes se mohou dělat zbytečné pokusy (prostě někdo vlivný si to vydupe), ale dřív byla situace daleko horší. Teď jsou předpisy hodně přísné a hlavně: experimenty na zvířatech jsou velice, velice drahé. Už jen odmínky laboratorních chovů jsou velmi náročné - ekonomicky. Takže už jenom z tohoto důvodu si každý dobře rozmyslí, jestli ty pokusy opravdu nutně musí dělat. |
|
|
jiný Honza 24.2.2006 13:11Re: někteří ochránci přírody by chtěli Obvykle s vámi nesouhlasím, ale dnes podepisuji. |
|
|
Stredocech 24.2.2006 12:40Re: Re: Všichni ti, co chtějí zákaz pokusů na zvířatech, jsou na úrovni Dr. Mengeleho, Mýlíte se, pokusy Mengeleho byly vědecky na nic. Němci ale zkoušeli na vězních třeba i vystřelovací sedačky pro piloty vojenských letadel a tady "uspěli."
Něco jiného byly brutální pokusy, které dělali na amerických zajatcích Japonci, to byly výsledky, které se jinak získat nedaly. Američané po WW2 dokonce vedoucímu těchto výzkumů poskytli beztrestnost, když jim ty výsledky předá.
Problém trestu za zločiny a pomocí, které tyto výsledky mohly přinést léčení živých je morální dilema, které bych rozhodovat nechtěl.
|
|
|
kj. 24.2.2006 12:38Re: Toje mi teda argumntace Zdá se, už připouštíte, že ty pokusy nemusí být zas až tak idylické. Proto ten žaludek, že...
Ještě byste mohla připustit, že řada pokusů je zbytečných a mohly bychom to ukončit.
|
|
|
janoryna 24.2.2006 12:28někteří ochránci přírody by chtěli místo pokusů všechno simulovat na počítačích. ale, když jde o Temlín, tak vám vysvětlí, že tomu nelze moc věřit, že to není ověřeno, vstupní data chybějí atd. a takový Temelín je proti živým organismům srandovně jednoduchý. A jak chcete simulovat působení nové látky v živém organismu. k tomu totiž musíte vědět, co to bude způsobovat a ta data mít ověřena. Stejně jako v případě Temelína. Jediná možnost, jak se vyhnout pokusům na zvířatech je dělat to rovnou na lidech. |
|
|
Kon 24.2.2006 12:21Zakázat Taky by se mělo zakázat, aby se zvířata v přírodě vzájemně zabíjela a požírala. Je to naprosto nehumánní. Masožravce je nutno přeškolit na čistě rostlinnou stravu. Také by se měl zakázat Darwin, protože prezantuje přírodu jako krutý vzájemný boj. |
|
|
Pavla B. 24.2.2006 12:21Samozřejmě se dělají klinické studie i na ldských dobrovolnících - proč ne? Řadě z nich nově testované (například) léky pomohou, ovšem předběžné testování na zvířatech je nutnost.
BTW v době renesance byla velkou ctí a výsadou (zpravidla šlechticů) možnost poskytnout své tělo pro účely pitvy, bralo se to jako přínos pro rozvoj vědy (anatomie a fyziologie). Holt časy se mění....
|
|
|
Pavla B. 24.2.2006 12:17Re: Re: Toxikologické experimenty LD 50 se zkoumala rovněž i pro různé druhy radioaktivního záření. Samozřejmě, že při těchto pokusech zvířata trpěla. Podle Vás je ale asi lepší druhá Hirošima. |
|
|
černá duše 24.2.2006 12:09Re: Všichni ti, co chtějí zákaz pokusů na zvířatech, jsou na úrovni Dr. Mengeleho, Nakonec proč si to nepřiznat. Pokusy Mengeleho postrčily vědu o notný kus dopředu. Samozřejmě, že být jeho "králíkem" nebyl zrovna medíček.
Na druhou stranu, lidí je možná víc, než králíků.
|
|
|
Stredocech 24.2.2006 12:01Pane Pergille, jistý Erazím Kohák tohoto stupně již téměř dosáhl, a také už kandidoval ve volbách. Jeho teze je "život člověka nemá větší cenu, než život zvířete." Voličům to ovšem neříká a ti jeho knihy, kde to JE v naprosté většině neznají.
|
|
|
Stredocech 24.2.2006 11:57Všichni ti, co chtějí zákaz pokusů na zvířatech, jsou na úrovni Dr. Mengeleho, ať už si to uvědomují, nebo ne. Dokonce už dnes, je snažší provádět pokusy na lidech, než pokusy na zvířatech. Představa, že lze pokusy na zvířatech nahradit počítači je blábol, opakuji BLÁBOL. Počítače umožňují optimalizovat počet experimjentů, toť vše.
Nebudou li trpět zvířata, budou trpět lidé, to je jediná volba, kterou máte.
|
|
|
kj. 24.2.2006 11:33Re: Re: Re: Re: otázka Je-li to tak, můžete tedy dát se ve stáří k dispozici na výzkum. Bude to užitek pro vás i vědu. |
|
|
kj 24.2.2006 11:29Re: Re: Toxikologické experimenty http://www.animalrights.webz.cz/jedy.htm |
|
|
dvd 24.2.2006 11:29Milá Pavlo také se může dostat k lidem. Někteří z nás to ve špitále zažili. |
