26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

VĚDA: Podomácku ušité roušky spíš škodí

Dýchání přes filtr (s odporem) mění tlak potřebný k vdechnutí vzduchu. Konkrétní hodnoty u člověka v klidovém stavu jsou přibližně -0,8 kPa při vdechu a -0,33 kPa při výdechu. Jakýkoli odpor vzduchu znamená, že je nutné při nádechu vyvinout větší úsilí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Písařík 3.6.2020 6:13

Pane Payne, jednoduchá věda praví, že virus se šíří kapénkami a ty kapénky rouška z větší časti zachytí, tím se potvrzuje tvrzení, že rouška chrání toho druhého. A doma ušité roušky? Kdyby jich nebylo, dost možná, že by naše čísla byla někde jinde. Hluboce smekám před našimi ženami (i některými muži), které sedly k šicím strojům a ušily to, co bylo, v době, kdy státy sháněly dodávku z Číny, za nezajistitelné.

L. Novák 26.5.2020 23:36

PS.: A hlavně, že pod titulkyem článku je hned velkým písmem psáno:

"...S koronavirem úmrtí souvislost nemělo."

Ach bože, tyhle URBAN LEGENDs miluju...

J. Jurax 26.5.2020 23:34

Z čeho tak soudíte?

L. Novák 26.5.2020 23:26

Teď si ovšem sám protiřečíte. Nebo jste nepochopil obsah toho, co jsem napsal?

L. Novák 26.5.2020 23:11

Jednotlivý případ nelze zobecňovat. ;-) Kdo ví, jak to ve skutečnosti bylo...

Vy si rád hrajete se slovíčky, že?

L. Novák 26.5.2020 23:08

Corona - zaujal mě výklad původu názvu :-) překladače ukazují "královskou korunu", to, co se nosí na hlavě... Tedy nikoliv placatou českou či jinou korunu - minci ;-)

J. Jurax 26.5.2020 21:47

"Pochybuji, že by někdo vážně nemocný přestal chodit k lékaři kvůli strachu z koronavirové nákazy."

No, aspoň jeden se našel. Viz https://www.idnes.cz/kultura/hudba/dusan-vancura-umrti-spiritual-kvintet.A200416_152332_hudba_bur

I. Spálený 26.5.2020 21:17

Koronavirus není mor, ale velký citlivý vir. Nemá vlastní obal, obléká se do povrchu z lidských buněk, ze kterého trčí dlouhé výrůstky, kterými napadá svoje oběti (na dvourozměrném snímku tak vypadá jako koruna, což mu dalo i jméno). Proto musí být neustále v prostředí podobném vnitřku těla. Tedy ve vodě s mírnou příměsí solí. Mimo něj se rychle rozpadá. Musí být tedy v kapénce a ta nesmí příliš vyschnout, ani se naředit. Velmi malé kapénky vysychají ve zlomku sekundy. Rouška tedy nezachytává vir, ale větší kapénku. Tu vysouší a tím vir ochromí. Ten není nutné najít a zničit. Postačí mu situaci zkomplikovat, aby během nemoci ve velké části případů promeškal možnost nakazit dalšího hostitele. To je to známé reprodukční číslo.

F. Houžňák 26.5.2020 21:01

Ovšem vy píšete "vir", že ano, nikoliv "kapénka s nalepeným virem" nebo tak nějank. Jestiť třeba se vyjadřovati přesně.

J. Vintr 26.5.2020 20:49

Co je pod kontrolou? Oni ví i každém člověku, který má ten virus v sobě? A jsou schopní zajistit, aby nenakazil nikoho dalšího? To o těch ostatních zemích budou nejspíš samé lži.

P. Aron 26.5.2020 20:09

Přesně tak.

J. Jirka 26.5.2020 19:55

Váš bezmocný kvikot je rajskou hudbou pro můj sluch! :-))

J. Zdvora 26.5.2020 18:54

Klame!

L. Novák 26.5.2020 18:31

Proboha naučte se ty odkazy kopírovat v základním tvaru bez těch nesmyslů za křížkem:

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/covid-19-nebyl-v-cesku-pricinou-umrti-u-60-procent-obeti-40325450

To, co se tam píše, je obecně známá věc. Koronavirus v první řadě "jenom dorazí" ty, co jsou oslabeni nějakou jinou vážnou nemocí. Zkuste říct těm lidem, že už nestojí za to je před nákazou chránit...

M. Kanda 26.5.2020 18:28

Nerozhoduje jeho vlastní hmotnost, ale hmotnost kapénky, na které je unášen. A ta zase tak malá není.

L. Novák 26.5.2020 18:25

Není. Lékař v článku potvrzuje, že vše proběhlo bez významnějších problémů, m.j. i vzhledem k nízkému výskytu ložisek koronaviru na Jižní Moravě.

No a pak se pustil do obecnějších úvah, s nimiž lze souhlasit. Společnost se nesmí dostat do koronavirové "pasti nečinnosti", což asi nikdo nepopírá. Nicméně by nemělo dojít ani k nezodpovědnému ponechání šíření nákazy v masovém měřítku. To sice pan profesor nenapsal, ale sotva by proti tomu mohl něco jako špičkový lékař namítat.

P. Brich 26.5.2020 18:14

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/covid-19-nebyl-v-cesku-pricinou-umrti-u-60-procent-obeti-40325450#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=w02dLloz5Jq-202005261612&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=

L. Novák 26.5.2020 18:12

P.S.: Ten odkaz příště zkraťte:

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/covid-ma-jen-obri-reklamu-neni-to-mor-varuje-predni-cesky-onkolog-107132

P. Brich 26.5.2020 18:11

Jiný je zřejmě pohled lékařů.

L. Novák 26.5.2020 18:04

Plácáte hlouposti. Bylo dosaženo stavu, kdy je epidemie pod kontrolou a všichni jsou v pohotovosti připraveni řešit případy, kdy se vyskytne ložisko nákazy, z něhož by se virus mohl lavinovitě šířit dál. Podstatné je, že zdravotnictví už je na přísun omezeného množství nemocných připraveno, a nemůže nastat situace jako v některých zemích, kde nemocní koronavirem umírali bez lékařské pomoci a byli pohřbíváni do hromadných hrobů...

L. Novák 26.5.2020 17:56

Jestli přestali lidé chodit na vyšetření proto, že byl omezen provoz v nemocnicích, je jedna věc. Druhá věc je, že pacienti chroničtí nebo akutní byli ošetřování bez ohledu na zákazová opatření, takže předpokládám, že i onkologičtí pacienti mohli být ošetřeni podle potřeby resp. podle dohody (objednáni předem na daný termín). Pochybuji, že by někdo vážně nemocný přestal chodit k lékaři kvůli strachu z koronavirové nákazy... Sám jsem byl v koronavirovém období se zlomeninou na kontrole několikrát a všechno fungovalo normálně.

P. Brich 26.5.2020 17:41

Ale nese zodpovědnost za onkologické pacienty, které epidemiolog vyděsil tak, že raději přestali chodit na vyšetření, aby neumřeli na toho víra.

J. Vintr 26.5.2020 17:08

Kdo má pravdu, se ukáže velice brzo. Pokud by ten virus byl opravdu tak nakažlivý a nebezpečný, tak se teď začnou rychle plnit nemocnice. Proti situaci před dvěma měsíci, kdy se ta "přísná" opatření zavedla, se změnilo jen to, že je dnes v populaci stonásobně nebo možná i tisícinásobně víc nositelů viru, který můžou začít bez roušek a dalších opatření masivně šířit. Takzvané "promořeností", která by měla podle nich šíření zastavit, se nedosáhlo ani omylem. "Promořeno" je podle testování jen necelé procento populace. Jenže se zaručeně nestane vůbec nic.

L. Uhrmacher 26.5.2020 17:06

Už jsem to psal včera a napíšu to i dnes. To, že póry šité roušky jsou výrazně větší, než virová částice, absolutně nedokazuje nefunkčnost roušky.

Obrázek autora je velmi zavádějící - struktura bavlněné textilie je zde prezentována jako nějaká pravidelná, ohraničená 2D struktura, přitom jde o 3D strukturu u které výrazně záleží, v jakém směru kapénka dopadá na osnovu. Při úhlu 45 stupňů je neúčinný průřez u 2D struktury rázem poloviční v 3D to bude ještě méně. Navíc z hlavních vláken osnovy volně odstávají tenká vlákna, která průchod kapének dále stěžují.

Otázka na závěr - proč má bavlněné tričko větší UV nepropustnost po oprání, než tričko nikdy neprané? Není to náhodou tím, že oněch dovnitř osnovy trčících vláken je v něm více?

Po oprání se tedy filtrační schopnost pro kapénky zvyšuje, nikoli naopak - i kdyby se rozšířila oka osnovy.

Autor má jistě rád čísla a snaží se být matematicky přesný, realita se však často (i kdyby lehce) liší od suchého matematického popisu a z toho vyplývají odlišné vlastnosti materiálů apod.

L. Novák 26.5.2020 17:03

Obávám se, že Payne už žádný jaderný fyzik není, i kdyby jadernou fyziku před desítkami let vystudoval.

Desítky let se angažuje jako politik, takže odbornost už ja ta tam...

L. Novák 26.5.2020 16:57

Onkolog není epidemiolog a nenese žádnou odpovědnost související s opatřeními proti lavinovitému šíření nákazy. Netřeba číst...

K. Salajka 26.5.2020 16:25

Řiďme se pokyny řiťolezců, Lei gia capire ?

P. Brich 26.5.2020 16:18

Není to zas až tah hloupé: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/covid-ma-jen-obri-reklamu-neni-to-mor-varuje-predni-cesky-onkolog-107132#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=kwbA1aR9Pzi-202005261011&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=

F. Houžňák 26.5.2020 15:55

Neklesá, vznáší se. Na nějaké velké klesání je moc malý.

J. Kalina 26.5.2020 15:52

ty tatare! Proti viru zcela určitě nahov.., proti kapénkám aspoň něco. S jedním virem zatočím sám, s mnoha viry v kapénce to bude už horší, nemluvě o pobytu v kolektivu rozjásaných nějakých, kteří se radují neb bez příznaku zato s viry. mimochodem, takoví Japončíci nosí roušky co pamatuji i když asi ne všichni zato i když mají jen rýmu.

To se tuhle zase "divili" v ČT proč MŠ otevřené, ZŠ zavřené nebo později jen třída pro 15 žáků. To je takový příval účelových postojů jak se komu zrovna hodí a nikdo neporovnal velikost obou institucí a že malé děcko nelze nechat doma bez dozoru, kdežto školáka s rizikem už ano. Ovčani nejsoi ti co nosí roušky, ale ti co podporují nekriticky EU, imigraci, práva všem, povinnosti nikomu, dotace všem a na všechno.Já bych se spíš zamyslel na tím, že když každý řve jak byl poškozen a žádá nějaké kompenzace, kdo bude kompenzovat propad příjmů státu??