Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Negativní energie a geopatogenní zóny
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Zdeněk Ersepke 7.5.2008 16:50Re: Re: ZEPHIR a "vlnění"... Pan Grygar asi se na bratislavském gymnáziu mnoho z elektroniky nenaučil. Proto založil klub lidí naznalých elektroniky a příhodně si za patrona zvolil bájného antického idiota Syzifose. Před několika měsíci jsem poslal dlouhý podrobný výklad proutkařských nástrojů (virgule i rámu) do časopisu Vesmír. Přesto že se šéfredaktorovi p, Bohačíkovi můj příspěvek velmi zamlouval a mohl si jej i osobně sám prakticky vyzkoušet (totiž moji supravodivou anténu, která funguje na tomtéž principu ale řádově citlivěji), přesto to nedokázal v redakční radě prosadit. Pracuje tam totiž ve funkci žáby na prameni i J Grygar a má asi dost znýmých přátel.i |
|
|
Zdeněk Ersepke 7.5.2008 16:38Virgula a Rám jsou teoreticky dokonale objasněny Virguli a rám jsem objasnil už dávno , že jde u virgule o nepodařenou rámovou anténu mně bylo jasné před půl stoletím a od r 1969 používám namísto dřeva anténu ze supravodivé syntetické hmoty , kterou hodlám patentovat, Neměl jsem internet a donedávna jsem netušil ,že by na tak triviální věc neměl nikdo jiný přijít. Když jsem to nedávno zjistil tak pod tlakem okolí to hodlám zákonem chránit i když peníze na to jsou problém. Jsem vědecký výzkumný pracovník a vystudoval jsem jak VŠCHT v Praze tak i elektroniku . Přednášel jsem i v Cambridge. Nejbližší přednášky budu mít v týdnu od 6. června t.r. na Žermanické přehradě v penzionu Mostař. Pořadatelem je firma 2 Theta a školení v různých oborech spektrální analýzy je určeno vysokoškolákům z ČR + SR, přednáší vědci a univerzitní profesoři z ČR , SR a Polska. Zdeněk Ersepke |
|
|
Stoura 10.4.2008 12:49Re: Proutkařství se o cosi opírá. Neví o co. Těch věcí, které ovlivňují dutiny je víc. Kromě magnetického pole (i když i u toho jsem skeptik) je to také pole elektrické, gravitační (v 70. letech se u nás dělaly poměrně zajímavé pokusy srovnávající úspěšnost proutkaře a gravimetru), či koncentrace iontů. |
|
|
Servisman 8.4.2008 17:44Re: Jsem fyzik a proutkar, nemam s tim problem, vy ano? Jsem sice zastánce racionálního přístupu, ale v dnešní členění na mimo-vědu a oficiální vědu nevěřím. Rád bych našel racionální základ proutkařství. Beze vší srandy, a beze vší magie. Nebylo by to zábavné? Pomohl byste mi s tím? Možná bych vám nejprv vyrobil specielní měřič rotace magnetického pole. Ale jsem nakloněn tomu, abychom směr určovali střídavě oba. Bude to brát jako zábavné, když to bude "Beze vší srandy, a beze vší magie"? |
|
|
Servisman 8.4.2008 17:39Proutkařství se o cosi opírá. Neví o co. Přestože jsem zastáncem racionality a pragmatického myšlení, nechci být (a nejsem ) dogmatikem. Proutkařství se o cosi opírá. Jen neví o co. Měli bychom mu pomoci zjistit, co je tím jeho tajným trumfem. Tímto trumfem není rozhodně to, co halasně vytrubuje. Nejde rozhodně o "negativní energii"; takový pojem lobuje za antivědu. Jakožto absolvent elektrotechniky mám tendenci vyloučit také geopatogenní zóny, stejnosměrné magnetické pole obecně, ale (už méně jistě) ohyb elektromagnetických vln. I tak by leccos zůstalo. Američané měli ve Vietnamu roty proutkařů, které úspěšně vyhledávali tajné chodby vietkongu. Tuto informaci považuji za hodnotnou, a podnětnou. Takové chodby musí vyzařovat infrazvuk, a také mohou ovlivnit teplotní proudění. Mohou i vyvolat změny chemického složení v nadzemním prostoru. Lze připustit, že proutkař využívá několika z těchto fenoménů. Einstein zavedl jako vědecký postoj, že věda může sledovat jen fenomény osvětlené předem teorií. Mohu protestovat, že v některých případech je takové tvrzení blábolem (třeba takové červí díry, to je síla!). V případě proutkařů ale buďme opatrní. Pan Grygar namaloval na zem tlustou čáru. Nalevo je věda, napravo mimo-věda. Ta čára je evidentně směšná. Obory, které jsou zařazeny do státních norem, zjednodušuje na pavědu; jiné obory, které se opírají o století známé podvody, zas bere jako krásné. Ty podvody se podle něj nesmí publikovat. Chtělo by to korektnější přístup. |
|
|
Medvědovič 6.4.2008 21:43Něco funguje Ačkoli jsem skeptik nechal jsem si od kolegy proveřit stavební parcelu, vyznačil mi "žílu" která byla bohužel ve středu budoucího domu a při výkopových pracech se objevil balvan 4x2x2 metry puklý přesně v místě označeném proutkařem. Pak že nic nenajdou! |
|
|
Stoura 4.4.2008 9:43Re: Re: Re: Kyvadýlka Legenda vypráví o jeho snaze o získání zaměstnání poté, co skončil na ministerstvu školství. Nikoliv o přijímání ke studiu. Vyprávěl ji myslím profesor Kvasnica. |
|
|
Jan Novotný 4.4.2008 9:25Re: Re: Kyvadýlka To je nějaká hodně popletená legenda. František Kahuda byl přijat ke studiu matematiky a fyziky na Přírodovědecké fakultě UK roku 1929. Také ji zdárně dostudoval. Tenkrát se ještě proutkařením ani ničím podobným nezabýval. Napsal přinejmenším jeden solidní článek z oblasti optiky - sám jsem ho kdysi četl. Později se dal na politiku - byl ministrem školství - a z toho se snad pomátl.
|
|
|
Peter 30.3.2008 21:04Jsem fyzik a proutkar, nemam s tim problem, vy ano? Zdravim vas, jak jsem uz uvedl, umim vyuzivat proutek a jsem dost "senzitivni", naucil jsem to mnoho lidi, asi tak 50% ale na to citlivi nejsou (civilizacni mor nebo skratka jim to nejde...). Najdu potrubi, elektriku, geo-zlomy,... vim ze to existuje a vim ze fyzika nema tak citlive "detektory" jako je nas mozek a telo (protoze proutek nebo neco co mame v ruce a drzime to spravne jen vizualizuje svalovy tonus nekterych casti ruky a ten je odezva na mozek a nervy...) Omlouvam se ze to neni k teme hl clanku. Prijemny vecer, Peter |
|
|
Ladislav N. :-))) 30.3.2008 17:05Re: ZEPHIR a "vlnění"... S magorem pod nickem ZEPHIR je o fyzikálních jevech diskutovat zcela zbytečné. On si jenom odposlechl někde terminologii určitého oboru, což mu na blábolení po diskusních fórech stačí, ale problematice (třeba magnetismu a vlnění) vůbec nerozumí... |
|
|
Ladislav N. 30.3.2008 16:59Re: Jsem skeptik. Je to nesmysl. Už jsem vám to tuším psal jinde, ale zřejmě svůj text kopírujete stále dokola.... P.S.: Na území ČR je jenom velmi málo míst (ploch), kde vodu najít nelze... |
|
|
Stoura 30.3.2008 15:48Re: Nadpřirozeno No - já bych si raději pozval firmu s vrtnou soupravou . Ta, odhadl bych, na rozdíl od proutkaře, studnu skutečně vytvoří. Netvrdím, že proutkaři nefungují, jak říkám, že v běžných podmínkách jsou při kopání studny zbyteční. |
|
|
Wu 30.3.2008 14:14Nadpřirozeno Pro křováka civilizací nedotčeného může být "věcí nadpřirozenou" třeba mobilní telefon nebo fotoaparát. Faktem zůstává, že i ten největší skeptik si při kopání studny na zahradě přizve proutkaře, protože to prostě funguje. |
|
|
S 28.3.2008 9:37Doplňující dotaz Ještě drobnost: jestliže se jedná o interferenci: co a s čím tam podle Vás interferuje (česky: co s čím se skládá)? Možná se bavíme o různých věcech ... |
|
|
Stoura 28.3.2008 5:36Re: Re: studenou fůzi se nepodařilo zopakovat žádné laboratoři Co není pravda? Interference je poměrně dobře prozkoumaný jev a souvislost mezi frekvencí (která je u elektrických vedení 50 Hz) a velikostí vzniklých obrazců je známa. Měl byste také asi popsat kdo vyslovil daný předpoklad (zvratná věta je dost neurčitá), co je to ten gravimagnetismus a jaká je forma té souvislosti (lineární, kvadratická, jiná?). Mimochodem: lidské tělo je dost citlivé na koncentrace iontů a intenzitu elektrické pole, což bych viděl jako mnohem reálnější vlivy kolem silových vedení. |
|
|
Pozitron 27.3.2008 22:31Re: Re: ještě dodatek V malých dózách? Jaké dózy? :-) Spíš malé dávky záření, ne? |
|
|
Pozitron 27.3.2008 22:29Re: Geopatogenní zóny Kdyby věda uznávala i jednou náhodně "podařený" pokus, který se už nikdy nikde nepovedlo zopakovat, nebyla by to věda, ale pavěda a šarlatánství. Aby její objevy k nečemu byly, musí vše dokázat zopakovat a přesně popsat, aby se toho mohli ujmout projektanti, technici a uvést to do praxe, což v případě té studené fůze jaksi nejde. Jak bys pak chtěl vyrobit elektráru se studenou fůzí? |
|
|
ZEPHIR 27.3.2008 20:12Re: studenou fůzi se nepodařilo zopakovat žádné laboratoři No to právě neni pravda. Ty interferenční obrazce měly rozestup asi 8 metrů, předpokládá se, že souvisejí s gravitomagnetismem. |
|
|
ZEPHIR 27.3.2008 19:54Re: že si může zvýšit potenci... ...noneke... To jako fakt? |
|
|
Jura Jurax 26.3.2008 15:19Re: OT? Pojídám chléb s máslem a tvarohem i v současnosti, a to nejsem z Náchodska. Krmi si ovšem posolím - dělali to taky na tom Náchodsku? |
|
|
Karel 4 25.3.2008 14:29Jsem skeptik. Roku 1970, na vojně, po absolvování VŠCHT, jsem získal dost zkušeností s proutkařením. Času bylo dost a podmínky k tomu jsem měl skvělé. Předtím jsem o tomto fenoménu dost přečetl a tak jsem k tomu přistupoval se zvědavostí, s nadšením, ale se značnou skepsí graduovaného technika. Po vojně, doma i v zaměstnání jsem svou proutkařskou praxi mnohokrát s úspěchem využil. Při stanovení vedení odpadního potrubí v rodinném domě, při odhalování míst lomu vodovodního potrubí a tak podobně. I jeden lidský život se mi podařilo zachránit, díky znalostem a praxi s proutkařením. Nevím, na čem, na jakých fyzikálních silách, jevech, je proutkaření založeno. Jisté však je, že existuje a funguje (lidstvo ho běžně užívá k hledání vody a ložisek kovů už nejméně 8000 let) a že nezávisí vůbec na použitých instrumentech. Ty proutky, dráty, spirály, pendly (kyvadla) jsou jenom a pouze indikátory, které převádějí nepatrné vzruchy, které při působení NĚČEHO na člověka v těle vznikají (např. svalová tenze), do viditelna. Jsou to jen obdoby ručiček v analogových měřicích přístrojích. Tyto vzruchy se dá naučit vnímat i bez jakékoli mechanické pomůcky. Já jsem to cítil (v oblasti solar plexus) jako jakousi houstnoucí mlhu, do níž vstupuji a vystupuji. Nakonec - zvířata tento jev zcela přirozeně využívají a my se jen divíme: Jak jenom můžou tu vodu najít? |
|
|
Ladislav N. :-))) 25.3.2008 9:43Re: ZEPHIR IP: 85.160.10.xxx , zelený magor... ... tenhle exot uvěří i na to, že si může zvýšit potenci práškem ze sušeného buvolího pyje... Už si konečně prostuduj středoškolskou fyziku... |
|
|
Stoura 25.3.2008 9:23Re: Geopatogenní zóny Kteří proutkaři a jaké obrazce? Vlnová délka proudu v běžné elektrické soustavě je 6000 km. interferenční obrazce, vzniklé skládáním vln, mají velikost detailů srovnatelnou zhruba s půlvlnou. To skutečně ti proutkaři našlapali 3000 km, aby fragment obrazce objevili? Můžete dát odkaz na to měření? Ale s tím, že věda odmítne měření, která všechny laboratoře vyvrátí, máte pravdu. A myslím, že je to tak správně. (studenou fůzi se nepodařilo zopakovat žádné laboratoři a to ani té, která obljev původně zveřejnila) |
|
|
ZEPHIR 25.3.2008 1:56Geopatogenní zóny Úplná blbost to asi nebude. Třeba proutkaři čirou náhodou dělali nějaké pokusy pod dráty elektrického vedení a objevili interferenční obrazce, čili vlnový jevy. Problém je, že současná věda je fakt vypatlaná, ta popře i studenou fůzi jen proto, že to nezreprodukujou všechny laboratoře. To jí ovšem nebrání z veřejnosti tahat penízena vývoj všelijakejch obskurních teorií. |
|
|
Albert 24.3.2008 16:47Chtělo by to otestovat. Pozvat si měřiče (kteří samozřejmě GZ najdou) a jejich "přístroj" koupit a nechat nainstalovat. O měsíc později je pozvat znovu - na bytě vyměnit jmenovky a dělat nově nastěhovaného nájemníka. Ono by se vidělo... |
|
|
EW 23.3.2008 18:46Re: Re: Re: Proč proutky ? Uz se chromatografy dotahly - zrovna jsem koukala, jak prohnali pristrojem takove to italske siskovite rajce, co ma takovou unikatni chut, porovnali ho s rajcaty standardnimi, dotycny pik byl urcen a latka se bude pridavat do obyc-kecupu, cimz tento ziska ono aroma originalnich a drahych rajcatek pro labuzniky. Nakonec - proc ne? |
|
|
zdenek 21.3.2008 21:09negativní energie s geopatogenní zony. |
|
|
Abonent 21.3.2008 18:50Pro čtenáře, který neumí číst Nevím, co vede pan Grygar. Divil bych se, kdyby vedl nějaký spolek s takovým podivným názvem. Každopádně vím, kdo je předsedou Českého klubu skeptiků Sisyfos . (Nápověda : Pan Grygar to není. Je to celkem mladá žena.) Možná, že byste si měl vyhledat nějaké informace, než začnete psát. Nebudete pak za negramotu. |
|
|
pavlik 21.3.2008 15:19Re: Re: ještě dodatek tak to je jasná geopatogenní zóna |
|
|
Stoura 21.3.2008 11:26Re: Re: Re: OT? U zvířat je odpověď na otázku, proč jim chutnají věci, které jim prospívají, jednoduchá: pokud by jim chutnaly věci, které se kolem nich běžně vyskytují a zároveň jim škodí, vyhynula by. Přežijí jen ty druhy, které si neškodí. |
